Qualitées intrinsèques du 1368 cm3 Fiat (fire)

[chris315]

Bonjour à tous. Cette question peux vous paraitre incongrue sur notre forum cependant comme vous le savez tous, ce moteur constitue désormais le coeur de gamme alfa pour les futurs modèle essence.

Je me posais la question car ma compagne possède une fiat 500 1.4 100 chevaux. Sans etre mauvais je trouve que ce moteur est assez loin des montées en régime de mon vieux 2l T.S (certe il sort de révision et possède des bougies neuves mais cela n'explique pas tout) et encore plus loin en terme de sonorité.

Ce moteur fiat n'est pas mauvais, mais disons que je le trouve "banal" et même sur une caisse pas si lourde (la 500 doit faire 1000 kg max je pense) il n'est pas vraiment à son avantage. Je trouve qu'il manque de souffle dans les régimes usuels. La courbe de couple est bien faite mais les reprises sont sans tonus, un peu linéaires. Les choses s'arrangent en tirant vraiment dessus.

Bref tout ca pour dire qu'avec un Turbo le caractere est bien sur certainement transfiguré mais j'ai quelques questions sur la "noblesse" de la base moteur utilisée.
Est ce seulement le bloc qui est repris tel quel avec juste une culasse multi air en plus (et des reglages moteurs simplement spécifique à Alfa) ou est ce que les pièces telle que les bielles, pistons, bref l'équipage mobile sont différente du moteur de la 500 que j'utilise presque tout le temps?

Merci si vous avez des éclairages à m'apporter à ce sujet et des retour à me faire sur ce M.air 170
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Alfa 147 selespeed rouge alfa 17'
BMW 330 ia [E90] phase 1

[chris315]

Personne n'en sait plus a ce sujet?
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Alfa 147 selespeed rouge alfa 17'
BMW 330 ia [E90] phase 1

[joulou]

Je fais le même constat que toi, sur la 500 de ma femme....un peu creux et les montées en régimes sont plutôt molassonnes..... et le poids n'arrange rien.. trop lourd.

Pour avoir éssayé la Citroen DS3 120cv, c'est la même chose : 120cv pour 1200 kg...je crois que c'est inhérent à cette catégorie....
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Alfa Gt V6 noir 11/2004, JA 18" à batons, Q2 ---Spider 2.0 gris clair metal 08/1990
Joulou => vieux couinnou => Papyvéssisse !!! Homme à rien faire !!!

[chris315]

Bonjour,Merci pour ta réponse. Cela m'a d'autant plus étonné que les essais presses parlaient d'un moteur "pétillant". Sans etre un effroyable veau je le trouve un peu court en souffle. La 206 1.6 16V que je conduisais avant (et parfois meme encore de temps en temps) me semblait plus alerte.
Je trouve ca dommage pour un moteur moderne.
En revanche la faible conso du fire meritre d'etre soulignée.
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Alfa 147 selespeed rouge alfa 17'
BMW 330 ia [E90] phase 1

[grise147]

il faut savoir que les normes EURO n arrange rien les montées en regimes ..

Sur 206, EURO III ou IV selon les modeles
et fiat 500 , norme EURO V qui est pire ..

et sur le turbo, tout change, bielles, pistons, joint de cucu, culasse (sieges + guides)
ligne echappement,calculo, bref, laisse la d origine ..

[pirfou]

Ouais completement, les normes d'aujourd'hui rendent les moteurs fadent. Et détrompe toi, un turbo transfigure effectivement un moteur, mais la tu es loin d'avoir essayé un vrai moteur turbo . C'est plus un moteur d'agrément qu'autre chose. Même la sur la nouvelle mégane RS tu ne sens plus le turbo se lancer, et c'est d'ailleurs le but des stratégies de gestion moteur : souplesse souplesse, surtout ne brutalisons pas le pilote il aurait trop peur .

Essaye une punto gt, la on discutera
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jtd16v 126 @ beaucoup

[chris315]

[pirfou]

Le moteur des 21 est extra, et plutôt économique lorsqu'on sait le conduire. Par contre pour les vibrations c'est plus la caisse que le moteur qui est en cause...
Le super 5 je n'en parlerais pas, c'est trop spécifique comme engin, avec son carbu soufflé on a un moteur vieux comme le monde, et qui est pourtant terriblement vif et plein de caractère. La conso est violente aussi, m'enfin ca reste une auto très virile (pas pour tous les jours).

Les moteurs italiens sont très bons et fiables mécaniquement, mais bon les tout derniers que j'ai utilisé sont décevants de caractère, et pourtant extraordinaire de perfs, puisque le 1.6mjet de la mito enquille 35mkg d'origine! Manque juste de l'allonge car passé 3500 y a rien
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jtd16v 126 @ beaucoup

[willy]

le 1.4 Tjet de la MITO est assez sympa mais c'est un moteur turbo nouvelle génération .
Le turbo est là pour donner du couple dés les bas régimes(comme sur un diesel).
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147 GTA bleu cosmo ,cuir noir ,18",Q2 ,intermédiaire et silencieux Ragazzon ,barres eibach,Bilstein B16,Tarox F2000,élargisseurs 16mm Ar,Pioneer AVIC F910
156 SW Ti 2.4 Jtd ,siège sport cuir gris ,barres Eibach
Mito 1.4 T-jet (ouais,on n'aime pas les Alfa à la maison!)

[chris315]

[pirfou]

J'ai pas compris ta derniere phrase Tu dis que les punto abarth ont des reprises de m3? Sur le papier peut être, mais dans la réalité c'est sans doute autre chose... après tout dépend de quel m3 tu parles
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jtd16v 126 @ beaucoup

[chris315]

[pirfou]

Ouais, alors déjà ce fabuleux v8 n'a finallement pas été la plus belle réussite de bm, et il vit bien à l'ombre de son grand frere le v10 5.0L, qui lui est une pure merveille .
Après que les chiffres annoncés donnent les reprises pour similaires c'est un fait, mais j'aimerais quand même le vérifier en vrai, car la boite 7 de la m3 fait des ravages et autorisent une vivacité extra
Après ca reste atmo contre turbo, et lourd contre léger, donc possible qu'en reprise l'abarth colle aux fesses ouais...
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jtd16v 126 @ beaucoup

[chris315]

[pirfou]

Oui c'est purement incomparable, 27nm, la m3 doit en faire le double, et s'affolle jusqu'à 8000rpm, donc c'est l'étagement de boite qui donnera l'avantage à l'abarth.
La new m3 est très bien, mais elle vit à l'ombres des 35i, c'est indéniable Le nouveau moteur de la 135i est équipé désormais d'une culasse valvetronic, ce qui lui vaut de sortir 40mkg et 330ch, avec un poids minorée et une conso mixte de 8L au cent. Sachant que pour 330ch la pression des turbos n'excede pas 600g/cm2, on a vite compris qu'avec une bonne reprog la m3 se voit dominée
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jtd16v 126 @ beaucoup

[grise147]

quel est ton target pour ta bm

1600 gr/cm2 ? mmmh ?
ca fait combien d 'ecuries de augias tout ca ?

je pense plus que 4 subaru de gendarmes reunies .. mdR..

[chris315]