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Tipiak
Inscrit le: 18 Mai 2009
Messages: 2479
Localisation: Val d'Oise
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 Posté le: 21 Avr 2010 23:10 Sujet du message: |
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| seikijoju a écrit: | allez , je vais donner quelques avis negatifs pour contrebalancer ce debat:
trop de gadget et d'electronique a mon gout , est ce que ca va bien vieillir tout ca? ou ca va tomber en panne regulierement avec des reparations a 1000€ ? , beaucoup de voitures modernes de ce style sont de vraies catastrophes , de plus pour le mecano amateur comme moi , meme plus la peine delever le capot , on y comprend plus rien et on peu meme plus faire une vidange sans avoir un ordinateur.
c'est un moyen de forcer les gens a passer par le reseau et payer l'entretien au prix fort.
pour la verssion essance , tirer 170cv d'un moteur 1360cm3 me laisse perplexe , evidement ca economise du carburant en conduite cool , mais si on appuie le bourin doit souffrir un max et ne pas se faire vieux .
je prefere encore payer du carburant et rouler en grosse cylindrée , voir en 6 cylindres , mais des moteurs qui seront increvables , qui font pas un bruit de mobylette .
je rigole vraiment quand renault et peugeot mettent des trompes de resonance sur leur petrolettes pour faire un bruit "rallye" dans l'habitacle. |
trop d'électronique... mouais il n'ya qu'à voir la clim dans une voiture, tout le bordel que c'est niveau electronique, capteur, puis mecanique avec le compresseur, l'espèce de radiateur, le système d'embrayage sur la poulie, les tuyaux, les raccords etc et au final c'est tout de même plutot fiable... Donc de ce coté je me fais pas plus de soucis qu'avec une 147.
Concernant les moteurs, le fait qu'on puisse tirer 170ch d'un 1.4 pour toi celà veut forcément dire durée de vie réduite, mais en pratique je pense pas, ce n'est pas la taille des cylindres qui compte mais plutot la qualité des matériaux... Après vu que tu y rajoutes un turbo, forcément ça fait un élément en plus suceptible de déconner mais globalement, je ne pense pas qu'on perde beaucoup en durée de vie moteur...
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147 1.6 TS 120ch - Essence + GPL |
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tomtom75
Inscrit le: 01 Avr 2007
Messages: 18804
Localisation: A droite... A gauche...
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| Posté le: 21 Avr 2010 23:20 Sujet du message: |
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Concernant les turbo, s'ils sont aussi solide que ceux des jtd, on a pas de soucis à se faire ! D'ailleurs, pas de mauvais retour sur les turbo des mito à ma connaissance.
Tant qu'on à pas des turbo de chez renault 
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Pour tous les jours :
Giulia Véloce 280 bleu misano - cuir tabac
ex - 147 jtd16v+ distinctive, Ti extérieur, Eibach -35, cuir gris clair - 10/2004 - 164000 -> 295500km
Pour le plaisir : 147 GTA Q2, boite méca, TOE, xénons, cuir chauffant noir/caramel, bose, glastint - 04/2005 - 47000 -> 66000km
http://www.alfa147-france.net/forum/viewtopic.php?t=25619 |
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Tipiak
Inscrit le: 18 Mai 2009
Messages: 2479
Localisation: Val d'Oise
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| Posté le: 21 Avr 2010 23:59 Sujet du message: |
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| tomtom75 a écrit: | Concernant les turbo, s'ils sont aussi solide que ceux des jtd, on a pas de soucis à se faire ! D'ailleurs, pas de mauvais retour sur les turbo des mito à ma connaissance.
Tant qu'on à pas des turbo de chez renault |
sur alfanatique on voit de plus en plus de problèmes de turbo grippés... Les 147 même si elles commencent à vieillir ne sont pas encore trop kilométrées...
Renault, Fiat ou autres ils ont tous eu leurs mauvaises séries mais chez renault vu qu'on est France et que c'est un constructeur français bah ça fait plus de bruit...
Maintenant les jtd paraissent à peu près fiable à part leurs durites à 150 euros qui claquent les vannes EGR mais il y a quelques années, quand ton turbo issu d'une fiat claquait on disait "tant pis pour moi, tout le monde sait que Fiat c'est cheap", alors que quand c'était un turbo monté sur une renault là on criait au scandale :)
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147 1.6 TS 120ch - Essence + GPL |
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sergueiT
Inscrit le: 20 Nov 2009
Messages: 1281
Localisation: Gard
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| Posté le: 22 Avr 2010 10:52 Sujet du message: |
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de toutes façons un turbo impose des règles simples de respect de la mécanique, et il est clair qu'aprés un trajet plus ou moins long si tu laisses pas un petit moment genre 30s pour laisser le temps aux ailettes de turbo de se calmer et à l'huile de bien redescendre lubrifier tout ça, ou pire que tu mettes un coup de gaz histoire de faire le kéké n'importe quel turbo petera à long terme...pareil si tu tappes à froid dans ta caisse (c'est deja pas bon pour la mécanique)et que ton turbo a pas le temps de monter en pression ça va pas l'aider à vieillir.
Aprés il est clair que certains fabricants on des faiblesses: à l'epoque où j'avais ma 307, les 2l hdi 136 petaient des turbos à un rythme affolant c'etait presque devenu une coutûme 
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Alfa un jour...alfa toujours!
1.9 jtd 115cv distinctive/2003/gris sterling/black marmitte/embout OBA/repetiteurs blancs/quadrifoglio nero (mazout oblige!!!)
http://www.alfa147-france.net/forum/viewtopic.php?t=41151&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= |
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tomtom75
Inscrit le: 01 Avr 2007
Messages: 18804
Localisation: A droite... A gauche...
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| Posté le: 22 Avr 2010 10:57 Sujet du message: |
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| Tipiak a écrit: | | tomtom75 a écrit: | Concernant les turbo, s'ils sont aussi solide que ceux des jtd, on a pas de soucis à se faire ! D'ailleurs, pas de mauvais retour sur les turbo des mito à ma connaissance.
Tant qu'on à pas des turbo de chez renault |
sur alfanatique on voit de plus en plus de problèmes de turbo grippés... |
Mouai, enfin si c'est parce que les caisses font 5000km par an depuis 10 ans et que c'est pour faire de la ville, ça me choque pas et je trouve ça presque normal.
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MIKE
Inscrit le: 24 Mar 2006
Messages: 23159
Localisation: près de NANCY(54)
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| Posté le: 22 Avr 2010 12:45 Sujet du message: |
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| seikijoju a écrit: | allez , je vais donner quelques avis negatifs pour contrebalancer ce debat:
trop de gadget et d'electronique a mon gout , est ce que ca va bien vieillir tout ca? ou ca va tomber en panne regulierement avec des reparations a 1000€ ? , beaucoup de voitures modernes de ce style sont de vraies catastrophes , de plus pour le mecano amateur comme moi , meme plus la peine delever le capot , on y comprend plus rien et on peu meme plus faire une vidange sans avoir un ordinateur.
c'est un moyen de forcer les gens a passer par le reseau et payer l'entretien au prix fort.
pour la verssion essance , tirer 170cv d'un moteur 1360cm3 me laisse perplexe , evidement ca economise du carburant en conduite cool , mais si on appuie le bourin doit souffrir un max et ne pas se faire vieux .
je prefere encore payer du carburant et rouler en grosse cylindrée , voir en 6 cylindres , mais des moteurs qui seront increvables , qui font pas un bruit de mobylette .
je rigole vraiment quand renault et peugeot mettent des trompes de resonance sur leur petrolettes pour faire un bruit "rallye" dans l'habitacle. |
Des avis négatifs ou un point de vue légèrement "homme de cromagnon" ? 
Désolé je te taquine un peu c'est pas méchant mais bon il faudrait quand meme évoluer avec son temps ...
Tout ce que tu dis est vrai et je suis OK mais ca ne s'applique pas uniquement qu'à la giuletta...c'est un discours généraliste, mon père (ancien mécano) a le meme ...mais il n'a pas ton age ...
Trop de gadgets électroniques => bah c'est pas nouveau et depuis de nombreuses années, dans toutes les voitures, fini le temps des vis platinées et autres tete de delco, maintenant c'est reprog et autres MAJ de cartographie pour corriger les bugs ...Et evidemment on va plus souvent au garage et ca tu l'as bien compris, on met plus souvent la main au porte feuille, les marges sont reduites à la vente mais on se rattrape comme on peut dans les concessions... 
Le TJET 1.4 pour 170 ch ? Bah c'est la technique du downsizing, reduire la capacité en cm3 des moteurs mais les exploiter à 100 % pour améliorer le rendement et surtout la conso ... VW avec son TSI, ALFA avec son TJET , PEUGEOT et le THP ....tout ca c'est la tendance générale
Apres savoir si les moulins tiendront dans le temps, on a pas le recul suffisant pour le savoir ...
Par contre le MULTIAIR ca c'est différent 
La sonorité est différente et rien ne remplacera le glougloutement d'un V6 c'est clair, mais les moteurs essences turbo récents valent vraiment le coup meme si les sensations sont différentes.
Ca pousse comme un JTD ou TDI , essaie en un tu seras surpris
_________________
Ex 147 1.9 JTDm 16V 140 CH distinctive nero metallico
Ex 147 1.9 JTDm 16V 150 CH pack TI blu chiaia di luna
Ex SEAT LEON II 2.0 TDI 170 FR FAP noir magique
Ex GIULIETTA 2.0 JTDm² 170 distinctive bianco ghiaccio
Maintenant GT 1.9 Jtdm 150 ch veloce Nero jarama
Dernière édition par MIKE le 22 Avr 2010 17:31; édité 1 fois |
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Alfiste16
Inscrit le: 05 Avr 2007
Messages: 823
Localisation: Versailles
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| Posté le: 22 Avr 2010 13:37 Sujet du message: |
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| Surtout que le downsizing existe depuis quelques temps, il suffit de regarder les anciennes F1 avec des moteurs de petites cylindrées gavées au turbo |
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Tama
Inscrit le: 21 Mar 2008
Messages: 414
Localisation: Yvelines
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| Posté le: 22 Avr 2010 15:21 Sujet du message: |
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Remarque maintenant que j'y pense mon ancienne voiture avait un peit moteur "downsizé" (que c moche comme nom), et c'était pas terrible, une C3 HDI 16 - 92 ch pour un 1.4 gazole. La puissance était là mais assez brutale, rien sous 1500 tours et trop après. Pas agréable en fait. Le côté coup de pied au cul était sympa mais qu'au début...
Je pense pas que ça soit une généralité cependant, mais j'ai vraiment apprécié de passer au 1.9 JTDm plus rond, au grondement plus sérieux.
Pour la Giulietta, l'avantage majeur de la petite cylindrée c'est surtout la conso qui me semble vraiment faible pour cette catégorie de voiture aussi bien en essence qu'en diesel, en ville notamment la 147 consomme bcp par rapport aux juliettes.
_________________
147 Distinctive 120 JTDm Nero Carbonio - Intérieur Sport. |
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Petit Baeren
Inscrit le: 19 Sep 2004
Messages: 22324
Localisation: Villars-Bozon (Suisse)
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| Posté le: 24 Avr 2010 20:33 Sujet du message: |
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tomtom75
Inscrit le: 01 Avr 2007
Messages: 18804
Localisation: A droite... A gauche...
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| Posté le: 24 Avr 2010 20:35 Sujet du message: |
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Mince, pas vu.
On peut le revoir quelque part ?
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Petit Baeren
Inscrit le: 19 Sep 2004
Messages: 22324
Localisation: Villars-Bozon (Suisse)
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| Posté le: 24 Avr 2010 21:38 Sujet du message: |
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dbonin
Administrateur
Inscrit le: 15 Juin 2003
Messages: 20513
Localisation: Rennes (35)
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| Posté le: 24 Avr 2010 21:56 Sujet du message: |
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seikijoju
Inscrit le: 08 Mai 2007
Messages: 1380
Localisation: drome
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| Posté le: 24 Avr 2010 22:11 Sujet du message: |
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bientot quand on se fera flasher par un radar notre compte en banque sera instentanement debité , la cartographie de la voiture revisée a la baisse par wifi avec un message vocal de sarko sur le poste guidé par radiopilotage depuis l'elysée .
les accelerateurs automatique et directions electriques vous menerons direct au taf sans passer par le bar ou la boulangerie et si vous vous conduisez mal au volant le siege vous envera des impulsions electriques dans le posterieur.
..........vive le progres
maintenant laissez moi rouler avec mon 6 cylindres qui fait du bruit et polue un max !!!!
http://www.youtube.com/watch?v=umbUjKbJYjA&feature=player_embedded
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http://www.alfa147-france.net/forum/viewtopic.php?t=26408&start=100 |
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cyrille
Inscrit le: 18 Juil 2003
Messages: 5105
Localisation: Ici ou ailleurs
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| Posté le: 24 Avr 2010 22:27 Sujet du message: |
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| dbonin a écrit: | | Demain Auto Moto |
Et turbo aussi il me semble
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Renault Alliance 1.7DL Convertible boitoto Red Micatallic (1985) - Alfa 147 TS120 Rosso Alfa Répétiteurs Oranges (04/2003->12/2009)  (C30->Giulietta->V40->LBX) |
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Petit Baeren
Inscrit le: 19 Sep 2004
Messages: 22324
Localisation: Villars-Bozon (Suisse)
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| Posté le: 24 Avr 2010 22:30 Sujet du message: |
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cyrille
Inscrit le: 18 Juil 2003
Messages: 5105
Localisation: Ici ou ailleurs
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| Posté le: 24 Avr 2010 22:42 Sujet du message: |
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| Petit Baeren a écrit: | | Il devrait y avoir le replay dans 15 jours! |
Faut attendre 15 jours pour le replay sur le net ?? 
Punaise, j'ai loupé les seules 5 (premières) minutes intéressantes de cette émission
_________________
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Petit Baeren
Inscrit le: 19 Sep 2004
Messages: 22324
Localisation: Villars-Bozon (Suisse)
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| Posté le: 24 Avr 2010 22:45 Sujet du message: |
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| cyrille a écrit: | | Petit Baeren a écrit: | | Il devrait y avoir le replay dans 15 jours! |
Faut attendre 15 jours pour le replay sur le net ??
Punaise, j'ai loupé les seules 5 (premières) minutes intéressantes de cette émission |
Si j'ai bien vu, y'a le replay de l'émission du 10 avril actuellement.
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2009 156 GTA SW Blu Metallizzato
2004 147 2.0 TS Blu Inca
2016 Brera TBi Nero
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tomtom75
Inscrit le: 01 Avr 2007
Messages: 18804
Localisation: A droite... A gauche...
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| Posté le: 24 Avr 2010 23:26 Sujet du message: |
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| Petit Baeren a écrit: | | cyrille a écrit: | | Petit Baeren a écrit: | | Il devrait y avoir le replay dans 15 jours! |
Faut attendre 15 jours pour le replay sur le net ??
Punaise, j'ai loupé les seules 5 (premières) minutes intéressantes de cette émission |
Si j'ai bien vu, y'a le replay de l'émission du 10 avril actuellement. |
Oui, j'ai vu ça alors qu'il annonce un replay rapidement après diffusion...
Le soucis, c'est que dans 15 jours, j'aurais pas le net avec un débit européen donc ce sera mort...
On verra les reportages pourris de turbo et d'automoto...
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MiKL
Inscrit le: 11 Déc 2003
Messages: 29056
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| Posté le: 24 Avr 2010 23:48 Sujet du message: |
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normalement je l'ai enregistré Tomtom alors tu n'as qu à venir le voir ici demain hi hi hi et n'oublie pas ta thermique ;-)
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Golf GTE + 147 selespeed Ti et 156 GTA de Deydey ;-)
EX : Giulietta 1.4 MultiAir TCT Executive Rouge Alfa TOE Panoramique Duplex O--O Ragazzon H2 Vrooom
Ex : 159 SW 2.4 JTD Selective (Dist. Corporate) reprog/Défap/EGR out
EX : 147 T.S. 150 Selespeed Select. Noire Cuir rouge 17' Supersport Nav+ TOE CSC Radar Recul 6000°K et 4 Koni FSD ;-)
EX : 147 T.S. 120 Dist. Bleu Inca Int. cuir gris CSC |
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Tipiak
Inscrit le: 18 Mai 2009
Messages: 2479
Localisation: Val d'Oise
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| Posté le: 25 Avr 2010 00:37 Sujet du message: |
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ça repasse à 2h30 ce dimanche matin!
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