Y-a-t-il un fusible pour les feux de position AR? / bug body

[Tipiak]

je ferais un petit topic détaillé si ça marche!

aujourd'hui j'ai cru avoir trouvé un body d'alfa 147 mais le mec m'a entubé il m'a filé un body de fiat punto...
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[MiKL]

[Winny]

Je t'aurais bien dit de commander chez Farnell, mais il ne semble pas être à leur catalogue.

Je sais que Radiospares vend un peu aux particuliers, sous des conditions un peu stricts je crois. Il faut les appeler et leur demander.

Sinon il est dispo chez Mouser et Digikey. Ca fait deux entreprises à contacter pour voir

Mais bon. Moi à ta place je m'assurerais déjà de l'origine de la panne. Qu'est-ce qui te fait dire que c'est ce circuit qui est en cause ?

Autre question : as-tu déjà soudé/dessoudé des CMS ? C'est aps très compliqué mais y'a un coup à prendre, y'a de quoi cramer un PCB quand on n'a pas l'habitude

EDIT : et pour confirmer tes observations : j'ai vérifié sur les docs que j'ai, effectivement il n'y a pas de fusible.

[Tipiak]

hello,

mouser et digikey il faut commender minimum 1 000 unités!!

et pour radiospare ils ne vendent plus du tout aux particuliers depuis quelques temps!

pour l'origine de la panne, je ne suis pas sur que ça vienne de ce composant c'est juste du feeling, cependant c'est ce genre de composants qui permettent de gerer la détecteion de problèmes electrique sur les périphériques qu'ils surveillent!

Par contre j'ai un gars qui m' a dit par mail qu'il y avait un "code tourant" sur les body et que donc toute réparation était impossible... Qu'en pensez vous? ça ne concernerait pas plutot juste la partie antidémarrage du body?

et pour les cms j'en ai soudé quelques uns quand j'ai réparé ma télé mais j'en ai chié surtout que j'ai des pannes de fer assez grosses, d'habitude je bricole plutot de vieux amplis à lampes!!
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[Winny]

Ah oui, merde, il est en non stocké... Bon bah j'ai rien dit.

Pour Radiospares, j'ai lu très récemment qu'ils réouvraient le services aux particuliers, ça vaut peut-être le coup de se renseigner.

Pour le code tournant, je ne vois pas en quoi ça pourrait concerner un tel composant. C'est plutôt une histoire entre la clé et la puce programmable principale. Je ne sais pas qui est le gars en question, mais le "toute réparation est impossible", ça ressemble plutôt aux dires d'un gars qui ne sait pas ou ne veut pas bricoler de l'électronique.

Après effectivement c'est une puce qui semble gérer pas mal de choses autour de ce feu. Si y'a un truc à changer "pour voir", c'est bien elle. Vu le package du composant, qui est assez gros, moi perso, je le tenterais, mais si c'est pour toi une opération un peu risquée... Mais je ne connais pas ton expérience en soudure, donc je parle un peu en supposition.

EDIT : ah oui, des lampes... c'est pas tout à fait la même techno ! Enfin, si tu sais souder, déjà... C'est faisable.

Pour le dessoudage, le mieux c'est de coller beaucoup d'étain sur toutes les pattes d'un coté, afin de pouvoir toutes les faires chauffer d'un coup (moyennant des va-et-vient de la panne tout le long). Avec une pince, tu soulèves ce coté dès que c'est chaud, le circuit va se mettre en biais via une pliure des pattes opposées. Puis tu fait pareil de l'autre coté, la puce va s'enlèver toute seul. Tu nettoyes le tout à la tresse.

Pour la soudure, il faut un fer avec une panne adaptée.

Parfois je tente ebay pour des puces un peu exotiques. Mais là j'ai cherché vite-fait, j'ai rien trouvé.

Et si via Radiospares c'est pas possible,tu peux peut-être demander à ton magasin habituel, quittes à ce qu'ils te le commande (ou fasse une demand de sample) juste pour toi.

[Tipiak]

ouep mais de toute façon chez rs ils ne l'ont pas en stock et même si ils réouvrent au particulier en général il faut 40 -50 euros mini d'achat!!

je pense que je vais plutot récuperer la pièce sur un body HS, il faut que je vois avec le mec qui m'a vendu le body de punto... le truc chiant c'est que j'ai fait plus de 2h de route aller/retour pour aller chercher le body pour qu'au final il ne me file pas le bon body et là il va falloir que je refasse le déplacement... c'est ragenat de perdre du temps comme ça...
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[MiKL]

[grise147]

[Winny]

(pour situer le discours : je suis ingénieur électronique)

Le problème, c'est que "réparer le body computer", c'est à mon avis à peu près aussi vague que "réparer le moteur". La variété des pannes qu'on peut trouver sur un circuit électronique est énorme, et me parait impossible à couvrir avec un tuto.

Ce qui est sans doute envisageable, c'est un tuto sur :

=> Comment le démonter pour pouvoir travailler dessus.
=> Comment souder/dessouder un composant CMS.
=> Sur ce circuit en particulier, quels sont les circuits remplaçables et irremplaçables, et quels sont ceux qui sont susceptibles de tomber le plus en panne.

Pour le reste, à savoir essentiellement repérer la panne... franchement, même avec de l'expérience et en connaissant le circuit, chaque panne est unique et demande du temps et une méthodologie spécifique.

Je n'ai pas encore étudié le truc correctement, donc bon. Mais par exemple, si il n'est pas possible d'accèder au circuit tout en le mettant sous tension dans la voiture, ça parait mal barré pour trouver des pannes dessus. Un circuit hors tension, c'est quasiment impossible à dépanner, sauf si un composant ou une soudure est visiblement mort(e), ce qui n'est pas le cas le plus fréquent de panne.

Dans le cas présent, je dirais que le démontage d'un composant sur un circuit mort est très risqué. En général, ce genre de puce crame lors du dessoudage (trop de chaleur trop longtemps). La technique que je donne plus haut par ex crame à tout les coup la puce.

[Tipiak]

Pour reperer la panne, t'inquiète moi j'ai un feeling de fou lol. Plus sérieusement, le composant à l'air comme neuf mais c'est sa fonction qui me fait penser que ça pourrait être lui le coupable!


Après dans mon cas, celui du feu qui reste allumé c'est un problème qui arrive assez souvent sur les Alfa donc on peut penser que c'est toujours le même composant qui déconne (si celui-ci n'en n'a pas entrainé d'autres dans sa chute!!)

Par contre oui pour souder là bah ça ne va pas être facile car je ne suis pas très méticuleux et ce genre de composant à souder ça m'énerves très vite lol

Après pour le tester sous tension, en alimentant individuellement le composant ça doit peut etre possible mais c'est pas dans mes cordes mais relié à la voiture c'est presque mission impossible car la boite à fusible doit se connecter sur le body et se met devant la face interesssante du PCB...
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[MiKL]

Si tu veux un coup de main pour les soudures...
J'en ai pas fait depuis 10 ans (enfin une ou deux quand même de temps en temps mais sur de CI je parle...) mais je me débrouillais pas trop mal à l'époque ;-), ça doit être comme le vélo et vite revenir... lol
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Golf GTE + 147 selespeed Ti et 156 GTA de Deydey ;-)
EX : Giulietta 1.4 MultiAir TCT Executive Rouge Alfa TOE Panoramique Duplex O--O Ragazzon H2 Vrooom
Ex : 159 SW 2.4 JTD Selective (Dist. Corporate) reprog/Défap/EGR out
EX : 147 T.S. 150 Selespeed Select. Noire Cuir rouge 17' Supersport Nav+ TOE CSC Radar Recul 6000°K et 4 Koni FSD ;-)
EX : 147 T.S. 120 Dist. Bleu Inca Int. cuir gris CSC

[Tipiak]

C'est bon c'est réparé!

C'est bien ce chip qui déconnait! ça fait plaisir car vu le prix d'un body...

Par contre la galère à souder avec mon gros fer et mon étain de plomberie lol

Par contre c'est bizarre ce chip est fait pour les loupiottes 21W et pas pour les 5W des feux de position et inversement, les 21W sont connectées au chip fait pour les 5W...

Pour infos il y a 2 VNQ830 et 2VNQ810 Sachant que les VNQ ne sont rien d'autres que 2 VND810 ou VND30 dans un même boitier!

J'essyerais de faire un ptit tuto plus tard! Mais il y n'y a pas de secret le plus chiant c'est de partir du feu qui ne fonctionne pas et de suivre le fil avec un multimètre qui sonne jusqu'a arrivé au bon composant!

Maintenant on va tester les led à la place des ampoules de clim...

PS: Il me reste un VNQ830M si quelqu'un en a besoin. Ces pièces sont assez chiantes à avoir car peu de magasins l'ont et la plupart sont réservés aux boites et demandes des montant minimum de ocmmande assez elevé!
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[Le dingue]

Ah merde, j'ai pris ce post trop tard, ma boite a un compte pro chez radiospares, et j'aurais pu avoir le chip en 24h si dispo chez eux

Peux tu mettre une identification ou une situation du chip en question sur ta premiere photo car je ne vois pas ou il est physiquement stp ?

Sinon cool si ça marche nickel, ça t'a fait economiser quelques centaines d'euros

@+

[Tipiak]

Arf ouais c'est con car j'ai galeré pour l'avoir ce composant...

ouep c'était 600 euros le body chez Alfa + 100 euros de programmation lol

Chaque CI gère 4 filaments!

Il faut trouver lequel correspond à votre feu qui deconne!

pour les feux stop c'est celui qui est en bas à droite. Et pour les feux de position c'est celui qui était HS!


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[Le dingue]

Quelle rapidité de reponse

Merci pour la localisation des chips, ça pourra servir
Si quelqu'un a besoin de composants chez RS, qu'il me le dise si galere a trouver ailleurs.

Tu as localisé le chip deffectueux a partir de la prise multibroches , c'est ça ?

@+

[Tipiak]

ouep une fois qu'on a trouvé le bon piin, ensuite c'est relativement facile à trouver le CI car il est connecté directement au pin, donc avec un multimètre qui teste la continuité c'est bon!

Par contre j'ai eu quand mêmes quelques doutes parce que le composant n'a pas l'air d'avoir chauffer...
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[MiKL]

bien joué Tipiak !!!
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EX : 147 T.S. 150 Selespeed Select. Noire Cuir rouge 17' Supersport Nav+ TOE CSC Radar Recul 6000°K et 4 Koni FSD ;-)
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[TonyMary]

Bonsoir j'ai un probleme avec mes feux de position mon alfa m'indique "defaillance feux de position avant gauche" et elle bip toute les minutes. Jvais chez Alfa et diagnostic alfa changer le Body car en faite mes feux de position avant fonctionnent donc je pense qu'il faut que je change le CI noté HS sur la photo qu'en pensez vous ?


PS/Comment on atteint cette carte qui est je crois derriere la boite a fusible et est ce compliqué? merci d'avance

[Tipiak]

ce sont les feux de position arrière pour ma part qui étaient morts, ça met aussi feu de position sans distinction av/ar qd ceux à l'avant sont mort?

pour la carte oui elle est juste derrière les fusbles sous le volant, quelques vis et connecteurs à enelver!
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[TonyMary]

je me suis peut etre mal exprimé je m'en excuse en fait quand je roule sans feux cad que le bouton feux de position est en position eteint l'alfa bip et me dit "defaillance feux de postion avant gauche" et une ampoule apparait au tableau de bord MAIS il s'avere que quand je met les feux de position les deux feux de position marchent et l ampoule au tableau disparait en fait je roule constamment avec les feux de position a cause du bip qui m enerve c'est plus cela mon probleme pour info mon alfa est de fin 2006 phase2 et savoir si les carte body changeait suivant les phases?
le CI indiqué HS sera seulement pour les feux arrières de position?
merci en tous cas pour ta reponse