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michel59
Inscrit le: 22 Mar 2008
Messages: 17
Localisation: 59480
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 Posté le: 23 Oct 2008 18:09 Sujet du message: accident et vétustée |
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salut à tous 
assuré en "tout risque" je me suis fait défoncer l'arrière de ma belle.
aprés passage de l'expert, le garage me remplace : pare-choc, traverse de roue, silencieux plus un tuyau, barre stab.,panneau de fond( ou il y a la roue de secour et diverses bricoles.
ma question : est-il normal que je paye la vétustée sur l'échappement alors que je suis reconnu 100% iresponsable (ma titine à 58000km).
merci de vos réponses et longue vie à vos belles  [/i][/u]
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1.9 jtdm 150 |
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YanKee
Inscrit le: 22 Juil 2008
Messages: 2133
Localisation: Seine & Marne
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| Posté le: 23 Oct 2008 18:54 Sujet du message: |
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did31
Inscrit le: 08 Sep 2007
Messages: 9360
Localisation: toulouse
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| Posté le: 23 Oct 2008 19:29 Sujet du message: |
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michel59
Inscrit le: 22 Mar 2008
Messages: 17
Localisation: 59480
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| Posté le: 23 Oct 2008 19:42 Sujet du message: |
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merci yankee.
pour l'assurance mma zéro  , ils ne veulent rien savoir 
je leur ai signalé que ni leur conditions générales et ni mon contra ne parlai
de vétustée. Aprés 1 heure d'attente au téléphone au siége mma  , on me répond que c'est linscrit dans le code des assurances  un point c'est tout 
j'aurai vraiment besoin d'un expert pour me répondre 
_________________
1.9 jtdm 150 |
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michel59
Inscrit le: 22 Mar 2008
Messages: 17
Localisation: 59480
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| Posté le: 23 Oct 2008 19:50 Sujet du message: |
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| did31 a écrit: | | je trouve pas ça normal, il te la répare c'est pas du luxe. Aprés y a t'il moyen qu'il te mette de l'occasion dans le pire des cas???? |
les réparations sont faites j'ai payé au garage la partie vétustée sur l'échappement pour récupèrer ma belle, mais je veux rèclamer à l'assurance
car je ne suis pas responsable
_________________
1.9 jtdm 150 |
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SCHAMAUN
Inscrit le: 03 Fév 2008
Messages: 165
Localisation: FRONSAC 33
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| Posté le: 23 Oct 2008 21:38 Sujet du message: Re: accident et vétustée |
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| michel59 a écrit: | salut à tous
assuré en "tout risque" je me suis fait défoncer l'arrière de ma belle.
aprés passage de l'expert, le garage me remplace : pare-choc, traverse de roue, silencieux plus un tuyau, barre stab.,panneau de fond( ou il y a la roue de secour et diverses bricoles.
ma question : est-il normal que je paye la vétustée sur l'échappement alors que je suis reconnu 100% iresponsable (ma titine à 58000km).
merci de vos réponses et longue vie à vos belles [/i][/u] |
et pourquoi pas aussi sur le pare-choc la barre stabilisatrice encore un assureur qui a trouvé le moyen de ne pas payé entièrement la facture 
_________________
ALFA 147 1.6 TS 120 CH 5P DISTINCTIVE ROUGE 2003
EX 156 SPORT WAGON 1.6 DISTINCIVE ROUGE 2001
156 1.6 DISTINCTIVE GRISE 1999 |
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MIKE
Inscrit le: 24 Mar 2006
Messages: 23159
Localisation: près de NANCY(54)
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| Posté le: 23 Oct 2008 21:41 Sujet du message: |
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C'est du grand n'importe quoi !!
A ce compte là ils ont qu'à te mettre des pièces d'occasion aussi ??? 
Te laisse pas faire !
_________________
Ex 147 1.9 JTDm 16V 140 CH distinctive nero metallico
Ex 147 1.9 JTDm 16V 150 CH pack TI blu chiaia di luna
Ex SEAT LEON II 2.0 TDI 170 FR FAP noir magique
Ex GIULIETTA 2.0 JTDm² 170 distinctive bianco ghiaccio
Maintenant GT 1.9 Jtdm 150 ch veloce Nero jarama |
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fdbull
Inscrit le: 05 Avr 2008
Messages: 315
Localisation: pertuis 84
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| Posté le: 24 Oct 2008 10:07 Sujet du message: |
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salut michel59
désole pour toi mais la réponse de ton assureur est exacte
ça fait parti des incohérances des accords entre les assurances
MAIS ça n'empeche pas de demander le rembourcement de la différance par ton assureur dans le cadre d'un geste commercial
alors insiste lourdement 
_________________
de retour chez alfa 18 ans apres |
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haucholi
Inscrit le: 12 Juin 2006
Messages: 1745
Localisation: Dans le 7-7
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| Posté le: 24 Oct 2008 10:36 Sujet du message: |
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| fdbull a écrit: | salut michel59
désole pour toi mais la réponse de ton assureur est exacte
ça fait parti des incohérances des accords entre les assurances
MAIS ça n'empeche pas de demander le rembourcement de la différance par ton assureur dans le cadre d'un geste commercial
alors insiste lourdement
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Ah ouais ??
Et cette vétusté, elle s'applique à quelles pièces ?
_________________
Skoda Octavia RS220
Ex :
Citroën C4 II Exclusive HDI 150ch - Kia Sportage crdi 115 - Opel Astra J cdti 125 - Alfa 147 Distinctive TS120 - Renault Twingo Easy |
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alfaman64
Inscrit le: 18 Sep 2008
Messages: 294
Localisation: Biarritz (64) / RP (92)
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| Posté le: 24 Oct 2008 10:42 Sujet du message: |
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| aux pièces d'usure tout simplement j'imagine... |
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Krg
Inscrit le: 25 Sep 2004
Messages: 1374
Localisation: Toulouse
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| Posté le: 24 Oct 2008 11:34 Sujet du message: |
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| fdbull a écrit: | salut michel59
désole pour toi mais la réponse de ton assureur est exacte
ça fait parti des incohérances des accords entre les assurances ... |
Les accords entre assurances (convention IDA) ne sont pas applicable aux assurés; çà permet simplement un règlement plus rapide, chaque assurance indemnisant son propre client.
http://www.adagio.com.fr/consomed/FRGL0035.HTM
De plus la plupart des contrats prévoient une garantie "Défense et recours" par laquelle elle doit te défendre vis à vis de l'assureur adverse; assez contradictoire !.
Dans le cas d'un accident où tu n'es pas en tort, l'assurance te doit la réparation de ton préjudice, c'est à dire la remise en état de ton véhicule plus les frais annexes: indemnisation pour privation de véhicule etc...
_________________
Je suis parti sur le forum à côté... MiTo 1.4/TB135 MultiAir |
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michel59
Inscrit le: 22 Mar 2008
Messages: 17
Localisation: 59480
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| Posté le: 24 Oct 2008 16:07 Sujet du message: |
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merci les alfistes pour vos réponses.
krg à me semble t-il raison
je vais continuer à arceler mon assurance ,je suis un peut
et ça ma quand même coûté un tiers du silencieux et du tuyau soit 157€
je vous tient au courant dès que j'ai des nouvelles.
si quelqun à d'autres info ça m'intéresse toujours quand même.
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1.9 jtdm 150
Dernière édition par michel59 le 24 Oct 2008 18:02; édité 2 fois |
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michel59
Inscrit le: 22 Mar 2008
Messages: 17
Localisation: 59480
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| Posté le: 24 Oct 2008 16:13 Sujet du message: |
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pour info la vétustée est appliquée sur les "pièces d'usure": échappement,
pneus, amortisseur, embrayage, freinage,....
_________________
1.9 jtdm 150 |
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fdbull
Inscrit le: 05 Avr 2008
Messages: 315
Localisation: pertuis 84
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| Posté le: 24 Oct 2008 23:02 Sujet du message: |
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| Krg a écrit: | | fdbull a écrit: | salut michel59
désole pour toi mais la réponse de ton assureur est exacte
ça fait parti des incohérances des accords entre les assurances ... |
Les accords entre assurances (convention IDA) ne sont pas applicable aux assurés; çà permet simplement un règlement plus rapide, chaque assurance indemnisant son propre client.
http://www.adagio.com.fr/consomed/FRGL0035.HTM
De plus la plupart des contrats prévoient une garantie "Défense et recours" par laquelle elle doit te défendre vis à vis de l'assureur adverse; assez contradictoire !.
Dans le cas d'un accident où tu n'es pas en tort, l'assurance te doit la réparation de ton préjudice, c'est à dire la remise en état de ton véhicule plus les frais annexes: indemnisation pour privation de véhicule etc... |
holalala, pas d'affolement
ou est-ce que j'ai parlé de convention IDA (qui n'existe plus sous cette forme d'ailleurs) cette convention ne sert que dans les définitions des responsabillités pour simplifier le traitement entre les assurances=>aucun rapport avec le systeme de rembourcement des degats pour les assurés, et comme le dit alfaman64, il s'agit là d'une piece d'usure a laquelle,par convention inter-assurance,une vétustée est appliquée(et c'est pas la seule) et sur rapport de l'expert
pour la garantie "défence et recours" ça ne concerne que les conflits entre assurés lorsque ceux-ci ne sont pas d'accord entre eux sur les causes de du sinistre
ma femme travail dans les assurances depuis 37 ans et spécialisée dans les sinistres(pour la source)
_________________
de retour chez alfa 18 ans apres |
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Krg
Inscrit le: 25 Sep 2004
Messages: 1374
Localisation: Toulouse
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| Posté le: 25 Oct 2008 07:36 Sujet du message: |
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| fdbull a écrit: | | ... ou est-ce que j'ai parlé de convention IDA (qui n'existe plus sous cette forme d'ailleurs) cette convention ne sert que dans les définitions des responsabillités pour simplifier le traitement entre les assurances=>aucun rapport avec le systeme de rembourcement des degats pour les assurés, ... |
Si justement l'indemnisation est faite directement par chaque assureur et non par celui du responsable du sinistre. | fdbull a écrit: | | ... il s'agit là d'une piece d'usure a laquelle,par convention inter-assurance,une vétustée est appliquée ... |
convention inter-assurance | fdbull a écrit: | | ... ma femme travail dans les assurances depuis 37 ans et spécialisée dans les sinistres ... |
Elle défend donc son employeur, pas forcément les clients ?...
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Je suis parti sur le forum à côté... MiTo 1.4/TB135 MultiAir |
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[A]xiS
Inscrit le: 28 Juil 2007
Messages: 468
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| Posté le: 25 Oct 2008 13:40 Sujet du message: |
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fdbull
Inscrit le: 05 Avr 2008
Messages: 315
Localisation: pertuis 84
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| Posté le: 25 Oct 2008 17:54 Sujet du message: |
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| Krg a écrit: | | fdbull a écrit: | | ... ou est-ce que j'ai parlé de convention IDA (qui n'existe plus sous cette forme d'ailleurs) cette convention ne sert que dans les définitions des responsabillités pour simplifier le traitement entre les assurances=>aucun rapport avec le systeme de rembourcement des degats pour les assurés, ... |
Si justement l'indemnisation est faite directement par chaque assureur et non par celui du responsable du sinistre. | fdbull a écrit: | | ... il s'agit là d'une piece d'usure a laquelle,par convention inter-assurance,une vétustée est appliquée ... |
convention inter-assurance | fdbull a écrit: | | ... ma femme travail dans les assurances depuis 37 ans et spécialisée dans les sinistres ... |
Elle défend donc son employeur, pas forcément les clients ?... |
bon....alors, je voie qu'il faut que j'explique plus clairement
déjà pour la derniere phrase:elle n'est qu'employée et n'est pas là pour defendre ou non son employeur, elle ne fait que ce qu'on lui dit de faire(pour la petite phrase je trouve ça un peu douteux, merci)
pour ce qui concerne IDA tu confond la "simplification des procédures de rembourcement entre les assurances" qui ne traite que de la définition des responsabilités par type de sinistre, avec les accords inter assurances(donc définis DANS chaque société (mais en réalité, qui ont tres peu de differances d'une societé à l'autre) et ou sont répertoriés les methodes de prise en charge des réparations des sinistres
en clair :
-IDA c'est les arrangement entre les societes pour accelerer les prise en charge
-les conventions c'est la maniere d'effectuer les réparations(au meme titre que ce sont ces convention qui font l'agrement de certain garagistes ou pas)
voilà j'espere que ce coup si c'est compréhensible, parceque c'est assez chiadé à expliquer
_________________
de retour chez alfa 18 ans apres |
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michel59
Inscrit le: 22 Mar 2008
Messages: 17
Localisation: 59480
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| Posté le: 25 Oct 2008 19:08 Sujet du message: |
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| [A]xiS a écrit: | | tu as du leur payer combien? |
je vais continuer à arceler mon assurance ,je suis un peut
et ça ma quand même coûté un tiers du silencieux et du tuyau soit 157€
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1.9 jtdm 150 |
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[A]xiS
Inscrit le: 28 Juil 2007
Messages: 468
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| Posté le: 28 Oct 2008 21:48 Sujet du message: |
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JEROME32
Inscrit le: 11 Juin 2007
Messages: 414
Localisation: Vic-Fezensac
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| Posté le: 28 Oct 2008 22:03 Sujet du message: 147 |
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C'est l'expert qui a défini la vétusté sur l'échappement. Peut être ton silencieux avait quelques traces de corrosion (c'est un peu la maladie du silencieux des 147) et il a estimé qu'il était déjà bien "usé".
Je suis expert auto. Et je préfère être raisonnable sur les vétustés. Y a des experts qui mettent de la vétusté sur les radiateurs aussi. On pourrait même mettre de la vétusté sur les peintures ternies. Pour ma part les pièces soumises à vétusté sont les pneumatiques, les amortisseurs...
L'assureur doit remettre son client dans la même situation qu'avant son sinistre. Il ne doit pas y avoir de profit. Tout ça pour dire que si ton échappement avait des traces de corrosion, l'assurance te doit un échappement dans le même état. Donc soit un échappement d'occasion, soit un échappement neuf mais avec une partie à ta charge.
Bien sûr il aurait fallu voir ton échappement pour vraiment savoir...
Par contre le fait que tu sois en tort ou pas ne change rien...
_________________
Ex 147 GTA Bianco Nuvola, 2004, Nav+, Xénons, Cuir noir, Jantes 18, Freins 330mm, Ligne inox NOVITEC, combinés filetés BILSTEIN...
Aujourd'hui en MITO QUADRIFOGLIO VERDE, Bianco Spino, Jantes 18, RADIONAV, chassis dynamique, pack confort, pack privilège, sellerie AR 3 places... |
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