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jmr
Admin Adjoint
Inscrit le: 30 Juin 2003
Messages: 9845
Localisation: Bruxelles
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 Posté le: 07 Juil 2005 20:27 Sujet du message: |
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comme bernat11 trouve le résumé en français trop simple je lui conseillai d'aller lire l'analyse détaillée publiée par le Financial Times dont il est fait référence dans l'article en français mentionné
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Passat VII SW
plus de caca par terre, plus de cobaye de ma très chère |
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domi147
Inscrit le: 29 Sep 2003
Messages: 37
Localisation: Bordeaux (33)
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| Posté le: 12 Juil 2005 10:01 Sujet du message: |
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| bernat11 a écrit: | Sur la planete, il n'y a que 5 compagnies qui exploitent les puits de pétrole. 4 américaines et 1 française.
Je pense que l'état pourrait un peu nous protéger lors de ces fortes augmentation en abaissant les taxes, de manières ponctuelles... |
Desole bernat11 de citer ton post c'etait juste pour illustrer le manque de connaissance que beaucoup d'entre nous avons sur ce dossier brulant. Je ne suis pas non plus un grand specialiste de la haute finance mais il ce trouve que travaillant dans le milieu petrolier il y a certaines affirmations qui m'ont amusees mais que je ne peux pas laisser passer.
1- Contrairement a ce que tu affirmes il n'y a pas 5 compagnies au monde qui exploitent les ressources petrolieres mais au minimum 1 par pays producteurs, sans parler de toutes les petites compagnies privees.
2- Sans etre encore arrive au stade de la penurie nous avons un serieux probleme pour faire face a la demande exponentielle de certains pays comme la chine et l'Inde pour ne citer que ceux la.
3- Plus nous avancons dans le temps et moins il y a de decouvertes majeures susceptibles de compenser cette hausse de la demande ainsi que la baisse de production des champs deja en exploitation.
3- Ce probleme est connu des specialistes depuis pas mal de temps et nous ne faisons que constater toute la veracite de ces previsions. L'ors d'un seminaire a Singapour il y a de cela 12 ans on nous avait fait voir des courbes ou la consommation rejoindrai la production au debut des annees 2002/2005. Nous y sommes en plein dedans.
Sans vouloir deresponsabiliser les compagnies petrolieres je pense malheureusement que cette flambee des prix reflete plus une crise du au manque de visibilite et donc a la speculation dans le milieu de la finance et aussi et cela a mes yeux et bien plus grave au fait que nous sommes rentres dans une phase de penurie potentielle. Les carburants bon marche c'est fini et il va falloir revoir notre facon de vivre. Ecconomiser l'energie est surement la premiere etape et trouver une energie de substitution et devenue une urgence absolu pour les jeunes generations.
Vouloir diminuer la tipp ne serait qu'une facon artificielle de resoudre le probleme et de plus egoiste car cette taxe serait compenser par un autre impot peut-etre encore plus injuste. Apres on peut bien sur parler des benefices engendres par les compagnies petrolieres mais les supprimer ne resoudrait pas non plus le probleme et penaliserait les besoins de financement pour les recherches a venir. Le petrole est devenu rare et coutera de plus en plus cher.
Maintenant concernant la petition et l'action contre SHELL et ESSO il vaut mieux en rire car cela n'a aucune chance d'aboutir a quoi que ce soit. Les compagnies petrolieres font de la recherche et exploitent les gisements mais aussi raffinent et distribuent ces produits rafines. L'essence que vous achetez dans les stations des grandes surfaces est la meme que celle que vous achetez dans les stations des petroliers. Je dirai meme plus l'essence que vous achetez chez TOTAL vient peut-etre de chez ESSO ou d'un rafineur exterieur. C'est dire la difficulte de faire pression sur untel ou untel.
Je ne suis pas employe par une de ces grandes societes. Je travaille pour une societe indonesienne et je ne cherche pas a deffendre qui que ce soit. Je suis consommateur au meme titre que vous et je peste aussi contre cette flambee des prix. Le probleme c'est qu'il y a des evidences contre lesquelle on ne peut plus grand chose. Et les energies non renouvelables en plus ne sont pas ennepuisables  |
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gagagogo
Inscrit le: 30 Nov 2004
Messages: 150
Localisation: 67
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| Posté le: 12 Juil 2005 13:05 Sujet du message: |
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| domi147 a écrit: | | Vouloir diminuer la tipp ne serait qu'une facon artificielle de resoudre le probleme et de plus egoiste car cette taxe serait compenser par un autre impot peut-etre encore plus injuste. |
C'est un non-sens: la plus grande partie du tarif a la pompe etant justement composé des taxes, le prelevement fiscal varie selon le prix du baril, ce qui est absurde. Une tipp flottante permettrait de stabiliser cet impot, et ne genererait en aucun cas un manque a compenser...
La droite avait elimine ce systeme en disant qu'il etait mal étudié, et qu'il serait remplacé par un système equivalent mais correctement elaboré. On l'attend toujours.
Par ailleurs, pas besoin d'etre un specialiste pour avoir conscience d'un probleme de tarissement des reserves: on nous le repete a longueur de temps depuis des decennies... |
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ItaliaMotors
Inscrit le: 29 Oct 2004
Messages: 9578
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| Posté le: 12 Juil 2005 15:38 Sujet du message: |
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putain !!!!!
76 euros pour 60 litres ! le plein du porsche m'a fait mal ce week end ! j'avais oublié ce qu'était un plein d'essence !!! |
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domi147
Inscrit le: 29 Sep 2003
Messages: 37
Localisation: Bordeaux (33)
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| Posté le: 12 Juil 2005 16:34 Sujet du message: |
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[quote="gagagogo"] | domi147 a écrit: | | Vouloir diminuer la tipp ne serait qu'une facon artificielle de resoudre le probleme et de plus egoiste car cette taxe serait compenser par un autre impot peut-etre encore plus injuste. |
C'est un non-sens: la plus grande partie du tarif a la pompe etant justement composé des taxes, le prelevement fiscal varie selon le prix du baril, ce qui est absurde. Une tipp flottante permettrait de stabiliser cet impot, et ne genererait en aucun cas un manque a compenser...
La droite avait elimine ce systeme en disant qu'il etait mal étudié, et qu'il serait remplacé par un système equivalent mais correctement elaboré. On l'attend toujours.
Tu as raison mais tu ne vois que ton interet (et le mien aussi  ) Ce que j'ai voulu dire c'est que cet impot, appelont le comme ca, si on le diminue te permettra de faire ton plein moins cher mais est ce que les choses changeront pour autant. Nous sommes arrive a un moment ou il faut changer les mentalites. Regarde les Etats Unis qui ne font aucun effort pour reduire leur gaspillage parcequ'il disposent encore d'une energie bon marche. Si tout le monde faisait comme eux, on payerait deja le carburant a ce prix et cela sans taxe.
Alors si on doit faire pression sur quelque chose c'est plutot sur l'introduction de l'ethanol dans l'essence car la effectivement les compagnies petrolieres freinent des deux pieds car cela contrecare leur interet. Donc si tu veux vraiment qu'une baisse de la tipp serve a quelque chose utilisont la pour rendre ce biocarburant (Renouvelable) plus competitif.
| Citation: | | Par ailleurs, pas besoin d'etre un specialiste pour avoir conscience d'un probleme de tarissement des reserves: on nous le repete a longueur de temps depuis des decennies... |
Ce n'est pas ce que j'ai cru comprendre en lisant certains post  |
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Jelo-du-13
Inscrit le: 27 Mar 2005
Messages: 908
Localisation: MARSEILLE
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| Posté le: 12 Juil 2005 17:55 Sujet du message: |
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Je suis d'accord avec toi domi147, seulement on est pas des pions !
Ainsi rester les bras croisés... 
Il doit y avoir une solution
Il faut seulement la trouver
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Cooper S 170 Bleue cuir tissu xénons TOE
Ex GT 1.9 JTD Gris Cuir Noir Nav+ JA 17" GTA
Ex 147 1.6 120 TS Selective Noir Cuir Beige TOE |
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dbonin
Administrateur
Inscrit le: 15 Juin 2003
Messages: 20503
Localisation: Rennes (35)
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| Posté le: 26 Avr 2006 16:46 Sujet du message: |
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Nanard
Inscrit le: 07 Mar 2004
Messages: 3654
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| Posté le: 26 Avr 2006 17:11 Sujet du message: |
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| plutot que de passer leur temps dans la rue pour des conneries, les Français feraient mieux de se mobiliser pour des choses vraiment utiles comme cette histoire de pétrole. Si on fout un peu le bordel comme l'on fait certain y a pas longtemps, on reviendra à la tipp... ça me tue d'en arriver à écrire des choses comme ça.... |
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Dedou
Inscrit le: 11 Déc 2005
Messages: 978
Localisation: Aix-en-pce
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| Posté le: 26 Avr 2006 20:47 Sujet du message: |
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pigeon??? les français??? non!!!... vous croyez???
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c'etait bien l'alfa... mais je vais encore rester un moment chez VW group! |
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jmr
Admin Adjoint
Inscrit le: 30 Juin 2003
Messages: 9845
Localisation: Bruxelles
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| Posté le: 02 Jan 2008 20:52 Sujet du message: |
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les 100$ sont atteints et dépassés pour le baril de pétrole...
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Passat VII SW
plus de caca par terre, plus de cobaye de ma très chère |
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tomtom75
Inscrit le: 01 Avr 2007
Messages: 18804
Localisation: A droite... A gauche...
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| Posté le: 02 Jan 2008 20:53 Sujet du message: |
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Un plein à 1,32€ aujourd'hui... glops !
Et pourtant, j'ai pas mi du sp, j'ai bien mi du go !
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Pour tous les jours :
Giulia Véloce 280 bleu misano - cuir tabac
ex - 147 jtd16v+ distinctive, Ti extérieur, Eibach -35, cuir gris clair - 10/2004 - 164000 -> 295500km
Pour le plaisir : 147 GTA Q2, boite méca, TOE, xénons, cuir chauffant noir/caramel, bose, glastint - 04/2005 - 47000 -> 66000km
http://www.alfa147-france.net/forum/viewtopic.php?t=25619 |
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MIKE
Inscrit le: 24 Mar 2006
Messages: 23159
Localisation: près de NANCY(54)
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| Posté le: 02 Jan 2008 21:00 Sujet du message: |
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| jmr a écrit: | | les 100$ sont atteints et dépassés pour le baril de pétrole... |
+1 
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Ex 147 1.9 JTDm 16V 140 CH distinctive nero metallico
Ex 147 1.9 JTDm 16V 150 CH pack TI blu chiaia di luna
Ex SEAT LEON II 2.0 TDI 170 FR FAP noir magique
Ex GIULIETTA 2.0 JTDm² 170 distinctive bianco ghiaccio
Maintenant GT 1.9 Jtdm 150 ch veloce Nero jarama |
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sdif147
Inscrit le: 03 Jan 2007
Messages: 846
Localisation: Joue-les-tours (37)
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| Posté le: 02 Jan 2008 21:03 Sujet du message: |
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| tomtom75 a écrit: | Un plein à 1,32€ aujourd'hui... glops !
Et pourtant, j'ai pas mi du sp, j'ai bien mi du go ! |
en effet par chez moi le sp95 est monté a 1.34€ et le sp98 a 1.37€ (prix chez elf)
1.5€ le litre avant fin 2008?
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2l TS 150ch |
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jmr
Admin Adjoint
Inscrit le: 30 Juin 2003
Messages: 9845
Localisation: Bruxelles
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| Posté le: 02 Jan 2008 21:04 Sujet du message: |
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Belgique
Prix officiels 01/01/2008
DIESEL : 1,187 €
EUROSUPER 95 : 1,470 €
SUPERPLUS 98 : 1,492 €
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Passat VII SW
plus de caca par terre, plus de cobaye de ma très chère |
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ToxyMaTT
Inscrit le: 14 Avr 2005
Messages: 17928
Localisation: Nancy (54)
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| Posté le: 02 Jan 2008 21:27 Sujet du message: |
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1€36 dans les grandes surfaces, j'ai fait un complément a 1€40 chez total 
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147 JTDm pour madame
Mazda MX5 NA pour monsieur
ex 156 2.5L V6 SW / 146 TS120 /GTV Cup Q2 3.0 V6 / 147 TS120 Ti replica
Alfiste un jour ... Alfiste toujours <3 |
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MiKL
Inscrit le: 11 Déc 2003
Messages: 29056
Localisation: Les Hauts de Cergy Val d'Oise France
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| Posté le: 02 Jan 2008 22:07 Sujet du message: |
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| ToxyMaTT a écrit: | | 1€36 dans les grandes surfaces, j'ai fait un complément a 1€40 chez total |
Ben 1.339 chez Total le SP95 ici et 1.309 chez ESSO !!! ce pm...
_________________
Golf GTE + 147 selespeed Ti et 156 GTA de Deydey ;-)
EX : Giulietta 1.4 MultiAir TCT Executive Rouge Alfa TOE Panoramique Duplex O--O Ragazzon H2 Vrooom
Ex : 159 SW 2.4 JTD Selective (Dist. Corporate) reprog/Défap/EGR out
EX : 147 T.S. 150 Selespeed Select. Noire Cuir rouge 17' Supersport Nav+ TOE CSC Radar Recul 6000°K et 4 Koni FSD ;-)
EX : 147 T.S. 120 Dist. Bleu Inca Int. cuir gris CSC |
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seikijoju
Inscrit le: 08 Mai 2007
Messages: 1380
Localisation: drome
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| Posté le: 02 Jan 2008 22:18 Sujet du message: |
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ben c'est simple , ca montera aussi longtemps qu'on continuera a payer , ca s'appel de la speculation .
notre planete est en aucun cas en penurie de petrole , le prix de l'exploitation et du stockage est en baisse a mesure que la technologie avance.
et aussi haut que montera le petrole , le gaz , charbon , bois et electricité suivrons .
la seule vrais solution serait que tout le monde boycotte le petrole durant un mois complet , les petroliers ne pouvants stocker cette recource et les droits d'exploitation payés ils seraient pris a la gorge et on retrouverais une essance a la pompe a 50c/L  |
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ToxyMaTT
Inscrit le: 14 Avr 2005
Messages: 17928
Localisation: Nancy (54)
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| Posté le: 02 Jan 2008 23:11 Sujet du message: |
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Wai enfin quand tu vois ce que ça coute sans taxe .... L'état s'en met plein les fouilles aussi  
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147 JTDm pour madame
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seikijoju
Inscrit le: 08 Mai 2007
Messages: 1380
Localisation: drome
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| Posté le: 03 Jan 2008 07:35 Sujet du message: |
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ce matin le baril est passé a 100$ et les taxes augmenterons de maniere proportionelles evidement  |
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sdif147
Inscrit le: 03 Jan 2007
Messages: 846
Localisation: Joue-les-tours (37)
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| Posté le: 03 Jan 2008 18:36 Sujet du message: |
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a priori l'augmentation se fera ressentir dans +/- 10j.
le gasoil prend 4cts et le sp 1 a 2 cts
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2l TS 150ch |
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