Pétition

[buson70]

salut signer,faudrat payer bientot pour la libertée. :bounce:deja que...

[malouin]

[quote=

je roule tous les jours dans paris...

la plupart, j'ai bien dit la plupart des conducteurs de 4x4 se sentant invulnerables ou ne voyant tout simplement rien, souvent des femmes au volant, du haut de leur tourelle, manquent bien souvent de te ratatiner...

la conso et la polution qu'on leur reproche, je m'en tamponne, mais quand je cherche une place pour garer ma clio du boulot et que je vois 4 ou 5 4x4 là où on peut mettre près de 10 voitures classiques, ça me gonfle...

souvent, je dis bien encore souvent, les gens qui conduisent ce genre de vehicule dans le 16eme par exemple ont une notion toute relative de la conduite, ils se garent dans les intersections, roulent comme des trules en prennant les petites rues pour leur seul et unique bien alors qu'il y a deux voies de circulation...

soyons un peu objectifs, pour une ville comme paris, par exemple, ce n'est pas du tout leur place, les ruelles, les places de parking, rien n'est adapté, et même si l'on argumente via des motifs purement egoistes de "j'aime bien etre en hauteur, je me sens en securite", etc... un 4x4 a largement plus sa place a la campagne qu'en ville...

j'ai une voisine qui prend le sien pour aller chercher ses gosses à 300m de chez elle et emmerde toute la rue a cause de la largeur de son engin

j'ai plusieurs potes a la campagne qui roulent inversement en 4x4, dont un cousin qui fait des sorties encadrées en tout terrain et je trouve ça au contraire bien plus logique...[/quote]

Tu as effectivement raison sur certains points, enfin, tu te donnes raisons sur certains points

Ton point sur les conducteurs qui prennent un 4x4 en ville pour la sécurité etc ... , oui, c'est un argument de vente et aussi il faut le reconnaitre de prestige. Mais pas seulement. Tu as l'aspect pratique. un exemple ? mon pote a un grand cherokee et il roule toute la journée dans paris avec. Il est imprimeur et doit apporter de gros volumes a ses clients. Dans son 4x4, une fois les sièges rabattus, il possède un volume largement plus grand qu'un breack. Tu vas me dire, pourquoi ne prend-t-il pas un utilitaire. Tout simplement pour le confort ! Donc, son 4x4 est tout a fait utile dans paris.
Tu parles de problemes de place dans la rue a cause des dimensions d'un 4x4. Tu ne crois pas qu'un monospace type Espace, 807 etc .. posent le meme probleme ? Et je ne parle pas des traffic Mercedes Vito transformer en voiture familliale.

Concernant les places de parking, je ne pense pas qu'un ML par exmple face deux fois la longueur de ta clio (tu cites : et que je vois 4 ou 5 4x4 là où on peut mettre près de 10 voitures classiques, ça me gonfle...)
J'ai deja eu 100, enfin, non 300 fois le probleme ou deux voitures dites classiques occupaient 3 places au lien de 2 (exmple sur les parking sous-terrain ou de centres commerciaux)

PAr contre, quand tu dis que les conducteurs de 4x4 ont une une notion toute relative de la conduite, tu y vas fort quand meme. Si c'etaient les seuls, qu'est qu'on roulerait bien dans Paris, et je ne parle meme pas du stationnement, ca serait le pied. Mon responsable qui avait une mégane, se prennait 4 ou 5 PV par semaine pour mauvais stationnement, et souvent il téléphonait le matin : Je vais etre a la bourre, mais voiture est en fourrière !!


Maintenant je ne dis pas que les 4x4 ont obligatoirement leur place dans les grandes villes, mais faut arreter en disant que tous les problemes sont de leur faute. Qu'est ce qui te dit que 50% des propriètaires de 4x4 a la ville ne s'en vont pas le WE pour faire des sorties encadrées ???

Tu vas me dire, en ville, on doit avoir une petite voiture ? ah oui le top ! une twingo ! ils ont mis une boite a gang a la place du coffre!!! comment veux tu qu'une famille de 2 ou 3 enfants puisse mettre toutes leurs courses dans un coffre grand comme une boite a gang ????

Maintenant, les 4x4 seulement a la campagne ? Si je suis cette logique, ca voudrait dire qu'a la campagne on roule que dans la terre, que dans des petits chemins défoncés, etc ... ? jamais a la campagne on pourrait rouler sur des belles routes bien goudronnées ou une clio pourrait aussi rouler sans probleme ? Pas a moi.

un 4x4 seulement a la montagne ? parce que ca monte ? toutes les voitures sont assez puissantes pour monter un col. Sinon beaucoup de touristes seraient trés mal. A cause de la neige ? Ca pourrait se défendre, mais encore une fois, beaucoup de solution pour une voiture normale.

Pour les sorties tout terrain, je suis d'accord avec toi, c'est vraiment la que le 4x4 montre ses capacités (franchissements etc...). Mais il est tout a fait étudier aussi pour avaler des miliers de kms sur autoroute, tracter de lourdes charges, etre pratique pour une famille etc ... il est pour moi, polivalent !

Alors, quand je vois tout ce qu'on peut mettre sur le dos des 4x4 en villes, ca me met hors de moi. Aprés l'Alfa, c'est sur je me prends un cherokee. Et croyez moi, si le fameux gang des dégonfleurs touchent a mon 4x4, le mec va me regongler les pneus avec sa bouche, et le gang des crasseux (ceux qui balancent de la boue et de l'huile sur la carrosserie des 4x4 en villes), le mec va me le nettoyer avec sa langue !

Quand je vois qu'on veut interdir les sorties 4x4 encadrés, c'est le ponpon !!! J'ai fais pas mal de sorties justement de ce style, et croyez moi que l'image du 4x4 qui arrache tout sur son passage est bien loin de la réalité.

En conclusion, mon choix pour un véhicule 4x4 est tout simplement l'aspect "polivalent". J'irais partout avec, aussi bien en ville, qu'a la montagne, que m'amuser dans le sable, franchissements.

Malouin "qui est pret a débattre trés longtemps"
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Un breton en Essonne...

[malouin]

[malouin]

[throne99]

Bon, là au moins on est sur que tu le veux ton cherokee


Moi qui ai beaucoup joué en foret avec des 4x4 en tant que passager (helas) et comme singe également a l arriere debout sur le haillon (terrible)
j'ai signé la petition ! faut pas tout interdire non plus
_________________
Ex Alfa 147 1.6TS
Ex Audi A4 Avant 2.5 V6 TDI
-> Alfa 147 jtd 115 ph.2 / Kawasaki Z750 K8

[fred34]

[throne99]

[malouin]

j'ai oublié de préciser une chose : je ne ralais pas ou autre hein ! ne voyez aucune agréssivité dans mes propos (si ca avait été le cas, j'aurais pas eu besoin de préciser )

Pour en revenir a la pétition et a cette interdiction, biensur qu'il faut signer et empecher ca. Quand on pense a l'économie qui est derrière. Le nombre de personnes qui ont montés des boites de randonnées en Quad, de sorties 4x4 etc ... (plus tous les magasins / articles ...)

Avant d'avoir mon permis moto(A), j'ai fais de la moto cross pendant 2 ans. c'etait le top ! j'ai eu un 125 CR, elle était terrible

Et puis, j'adore le quad
faudrait s'organiser une sortie un jour

Malouin "de la boue ? ou ca ? ou ca ? ou ca ?"
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Un breton en Essonne...

[Ital Design]

Je veux bien signer, mais ca ne concerne pas la Belgique .

Ceci dit, chez nous l'Etat fait aussi pression sur pas mal de sport mécanique... , ce qui fait que les gens vont justement d'autant plus rouler dans de tels chemins...
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147 1.6l 120 cv, Gris Afrique, jantes 17'' et que du bonheur ;)

[dbonin]

bien sur, bien sur... chacun pense ce qu'il veut !

Les évidences sont parfois trompeuses, je ne connais trop peut la chose pour me prononcer.

A chaque époque il y a eut les "bien sur", tout parait évidence et puis...
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147 TS 120 *** RELOADED *** grise & coquine - 04/2001 - 275000 km - 90/20°c
Alfa Giulietta | Fiat 500 | Alfa MiTo | Alfa Giulia | Alfa Tonale

[malouin]

[malouin]

[fred34]

[malouin]

[Matt147]

mais et alors, qu'est ce que ca fait si qq'un a envie de rouler en 4x4 en ville????? on est en democratie, non?? Les cons, les mauvais conducteurs, ceux qui ne respectent rien, il y en a partout!!! que ce soit des proprios de 4x4, de 807 ,d'Alfa ou de Clio!!!!!!!!!

et si demain, j'ai envie de m'acheter une GTA ou une RS4, j'aurais le droit de l'utiliser en ville ou seulement sur circuit?!!!!!!!!!

franchement, ce sont des arguments bidons visant à surtaxer les proprios de ce type de vehicules, à recolter un peu de pognon au passage et bien evidemment mis en place par nos cher collegues de la fonction publique!!!!!!

Malouin, t'as cassé tout le monde!!!

et puis si demain je dois choisir entre un 807 et un Grand Cherokee, mon choix est vite fait!!!!! :
1- ca a + de gueule
2- jme sentirais + en securité

[Matt147]

[Jackseg]

Mais arrêtez avec ces débats débiles.
Vous avez choisis une Alfa 147, la seule voiture qui soit compact et 4x4 à la fois d'origine
_________________
j'ai un coup de pompe...

[malouin]

[malouin]

[Matt147]