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xplosiv
Inscrit le: 17 Fév 2006
Messages: 604
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 Posté le: 23 Mar 2006 18:51 Sujet du message: |
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| Tabasco_147 a écrit: | | xplosiv a écrit: | Autre sujet tu me parait intéréser par une admision et je te dirais de foncer car cela en vaut la peine par contre , on ne met pas une admision sans avoir changer sa ligne AVANT!!!!
et oui si tu aspires beaucoup d'air il faut bien le rejeter et qui dit beaucoup d'air propluser dit forcer agrément en plus!!!!!
Alors prend soin de fair bien les choses et dans l'ordre!!! je te conseille une prepa simple admision dynamique, ligne compléte (collecteur, silencieux, intermédiaire, cata sport ), et une repro bien équilibrer a la fin surtout.
Tu gagneras beaucoups en agrément de conduite tu auras un jolie bruit
Et puis je te donnerais le meilleur des conseilles FAIS CE QUE TU VEUX AVEC TON ALFA.
PS: j'adore discuter avec vous meme si nous ne somme pas d'accord je vous aprécie énormément alors merci d'etre ici  |
J'adore discuter avec toi aussi  et je NE cautionne PAS du tout tes derniers propos.
Ligne d'échappement et admission directe sont complétement indépendantes. Les histoires de plus d'air qui arrive et plus d'air qui sort, c'est du grand n'import ka ouak : elle est ou la physique la dedans (je suis pret à en parler)???
Gagner en agrement de conduite avec une admission directe ??? c'est l'inverse !
Heuresement qu'on est pas tout à fait d'accord (disons qu'on chipotte), ca nourrit le post. 
Pour revenir au post de dam's JE pense que, montés INDEPENDAMENT :
- admission directe = + 3cv, + de bruit et moins de souplesse (dommage pour le TS 105 cv...)
- ligne complete = 5-10 cv suivant la ligne, + de bruit, quid des catalyseurs.
- reprog = 5-10cv, conso en hausse (dans les memes proporsions)
Bien sur, le tout monté ensemble fait un peux plus, 20 à 25cv.
J'ai déjà fait ce genre de manip sur une ancienne caisse quand j'était jeune fou (20 ans ) après avoir beaucoup étudier la chose. Peut etre que je me fais vieux maintenant et qu'en 15 ans ca a carrément changer... Et toi xplosiv qu'elle sont tes sources ?
Trop bon de discuter !!!
 ZA+ |
ah bha MERCI des compliments!!!
bha tu parles de physique mais je dirais plus de la téchnique je pense qu'il ya le phénomène d'aération du moteur plus le moteur est alimenter en air plus celui ci est réactif, le principe est plus tu accélères et plus tu alimentes le moteur en air mais si tu possède une conduite normal et cool il n'y aura pas de changement, on resent une réel différence que lorsque on commence a monter dans les tours la le moteur réagit bien mieu et est beaucoups plus réactif!!!
Apres une ligne changer peut apporter une certaine puissance en plus c'est prouver maintenant il faut savoir fair les bonne combinaison avec les bon produit souvent chère!!!!
dire que tous cela ne sere a rien je pense que c'est ce tromper, dire que c'est le reméde miracle ... JE PENSE pas non plus mais je suis sur que sa apporte un bon plus!!!! moi je veux bien me lancer quand j'aurais ma ligne complete et fair un départ arréter avec une ts 120 D'origine!!!!! on vera alors |
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chouchou
Inscrit le: 14 Juil 2005
Messages: 17
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| Posté le: 23 Mar 2006 21:06 Sujet du message: |
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pour ma part j'ai mis un filtre a air sport (green) sur mon JTD150,juste la cartouche pas le kit d'admission (trop de bruit
pour rien), cela ne m'a rien fait gagner, ce n'etait pas le but, c'etait juste pour pouvoir nettoyer mon filtre a air regulierement
que j'ai mis ce type de filtre. sinon pour un vrai gain de puissance, a part une reprog ou changer des pieces moteur
(tres cher), il n' y a rien d'extraordinaire |
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minoche
Inscrit le: 30 Aoû 2005
Messages: 2671
Localisation: Andeville en Picardie
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| Posté le: 24 Mar 2006 00:38 Sujet du message: |
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franchement, si vous avez possibilité de passer au banc avant et apres pose de kit admin, et ligne complete, (et j'entends donc par la collecteur decata, aucune chicane et pot) j'admet que ca peu donner une vingtaine de cannasson....
par contre a quel prix??????
je pense que d'un point de vu rapport qualite prix c'est bof......
et puis pour la reprog.... je m'y connais pas specialement, mais j'aurais tendance a etre d'accord avec tabasco...
d'apres ma courte experience de voitures sur mon cab j'ai une ligne complete supersprint, un pot remus un filtre a aire sport et je pense pas avoir passer mes 110cv a 130... je m'en serait rendu compte!
et pourtant le moteur gti golf a une sacrée bonne reputation....
tout ca pour dire que chacun voit midi a sa porte. et surtout met son argent ou il le veux.
_________________
La sportivité commence là où le diesel s'arrête, c'est à dire aux environ de 4000 tr/min |
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magalova
Invité
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| Posté le: 25 Mar 2006 03:38 Sujet du message: |
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| Tabasco_147 a écrit: |
(....)
Pour revenir au post de dam's JE pense que, montés INDEPENDAMENT :
- admission directe = + 3cv, + de bruit et moins de souplesse (dommage pour le TS 105 cv...)
- ligne complete = 5-10 cv suivant la ligne, + de bruit, quid des catalyseurs.
- reprog = 5-10cv, conso en hausse (dans les memes proporsions)
Bien sur, le tout monté ensemble fait un peux plus, 20 à 25cv.
(...)
Trop bon de discuter !!!
ZA+ |
+1 mais le gain de 20 cv me semble le max sur ce genge de bouilleur.
autre chose: si reprog il y a, toujours la faire en dernier apres pose du matériel, tu prendras plus que si reprog et pose matériel aprés.
le plus économique (si bricoleur) reste la décata pour un résultat +- semblable à une ligne.
mes stats : ligne (ou décata complète) + kad + reprog = +- 15-20 cv et 3 à 4 m/kg. + 20 décibels et +1 l/100.
alfistement |
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magalova
Invité
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| Posté le: 25 Mar 2006 03:43 Sujet du message: |
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| 20cen a écrit: | Une admission directe est utile à partir du moment ou tu arrive a récupérer de l'air froid!
Si tu instale juste un conne, tu va récupérer l'air chaud du moteur et donc aucune amélioration...
Moi je déconseille le filtre ou "conne" et surtout pour les moteur suralimenté car qui dit plus d'air dit moin de filtration et donc plus d'impurté... Et quand tu as en plus un débitmetre juste derriere... |
alfistement |
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Racky
Inscrit le: 09 Oct 2005
Messages: 267
Localisation: Suisse
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| Posté le: 26 Mar 2006 12:05 Sujet du message: |
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C'est cool de voir tout ces avis sur ce topic ! 
Juste une question : changer le pot complet sert à qqch avec une reprog ? Ca ferait gagner du couple ou de la puissance par rapport à juste une reprog ? Si oui faut s'attendre à peu près à combien de gain ?
Parce que je ne vais rien changer d'autre, l'admission ça coûte cher et ça fait du bruit.
_________________
Alfa 147 2.0 TS noir ph1, intérieur cuir :-) becquet GTA + silencieux CSC oval inox ! |
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Tabasco_147
Inscrit le: 15 Déc 2005
Messages: 504
Localisation: 92
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| Posté le: 26 Mar 2006 15:31 Sujet du message: |
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Q.Lo
Inscrit le: 30 Juin 2003
Messages: 2652
Localisation: Genève
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| Posté le: 26 Mar 2006 15:37 Sujet du message: |
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au fait, que pensez-vous de ce type d'admission ?
http://www.autodelta.co.uk/catalog/product_info.php?cPath=22_31&products_id=592
Le boîte à air d'origine est maintenue; par contre, je me demande pourquoi ils fournissent un autre conduit d'admission... 
Ils annonçent 4ch en plus, mais j'ai de la peine à y croire.
Qu'en pensez-vous ?
Alfistement,
Q.Lo
_________________
TS 120 BLEU Inca quasi Ti - Combinés filetés Novitec -40mm - Barre AR alu Novitec - Feux AR et répétiteurs fumés - Echappement Ragazzon 128x80 |
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$eeK hOr$e$
Inscrit le: 23 Mar 2006
Messages: 202
Localisation: CALAIS
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| Posté le: 26 Mar 2006 18:06 Sujet du message: |
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Racky
Inscrit le: 09 Oct 2005
Messages: 267
Localisation: Suisse
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| Posté le: 26 Mar 2006 20:14 Sujet du message: |
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| Tabasco_147 a écrit: | Changer le pot d'échappement n'apporte rien au niveau puissance, avec ou sans reprog.
Quand je dis "rien", je veux dire moins que 2cv et demi...
ZA+ |
Réponse claire et rapide !
Merci, je ne vais donc pas changer alors.
_________________
Alfa 147 2.0 TS noir ph1, intérieur cuir :-) becquet GTA + silencieux CSC oval inox ! |
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xplosiv
Inscrit le: 17 Fév 2006
Messages: 604
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| Posté le: 27 Mar 2006 10:53 Sujet du message: |
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whaou térrible ce truc je voudrais bien voir ce que ca donne au volant!!!! |
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Invité
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| Posté le: 14 Aoû 2006 19:15 Sujet du message: |
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| yomegui a écrit: | | Tans qu a moi j avais mis mon témoignage sur l admission green pour 147 1,6l 120ch. Faudra aussi que j essaie avec le cata CSC pour voir si ca marche mieux. |
Bon ba je l ai remise le temps du weekend avec une petite modif. J ai mis un peu de scotch sur le cone pour qu il y ai un peu moins d air. Et puis y avait le cata csc. Résultat c est mieux que la première fois ou y avait le cata d origine et pas cette petite modif de l admission. Néanmoins il reste quand méme ce petit éttoufement. A une certaine vitesse en 5éme c est dur de la faire relancer. La ou avec l admission d origine elle monte bien. Enfin... un coup de 4éme pour passer ce cap d éttoufement et elle reprend un peu mieux. Sinon hier avec une température de 15° voir moins elle marchait trés bien sur autoroute. Elle a régulé en 5éme  Bref avec le cone encore un peu scotché ou méme mettre directement un peu petit ca pourrai etre le top. Reste le bruit assez chiant à la longue  De dehors ca le fait par contre.
Tout ca pour dire que je l ai retiré ce matin pour y mettre..................... une autre admission BMC  Donc bientot un nouveau topo. |
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Yul
Inscrit le: 08 Juil 2005
Messages: 2131
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| Posté le: 15 Aoû 2006 12:25 Sujet du message: |
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| yomegui a écrit: |
Tout ca pour dire que je l ai retiré ce matin pour y mettre..................... une autre admission BMC Donc bientot un nouveau topo. |
hehehhe Si tu veux savoir un peu ce que ca donne demande à Ulrich et à Alban pour la sonorité Sinon je pense que pour les perf. tu vas avoir une amélioration ceci du a la boite carbone , ca t'evitera de choper l'air chaud ( cf tes essais a des temperatures de 15°C ) |
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Invité
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| Posté le: 15 Aoû 2006 13:45 Sujet du message: |
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Pour la sonorité, la bmc sera beaucoup plus discrète que la green. Ulrich est monté avec moi et m a confirmé. Et tans mieux
J attend de finir les phares en TI/GTA et j essaie direct !  Elle est déja posée. |
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ACURA68
Inscrit le: 05 Mar 2005
Messages: 1504
Localisation: Mulhouse (68)
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| Posté le: 15 Aoû 2006 18:47 Sujet du message: |
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KN avait un beau bruit aussi... mais les KAD c pas terrible 
_________________
> Deplaçoir : Nouvelle Peugeot 308 féline
> Plaisir : 147 GTA Grigio metalico, Bilstein, Scorpion inox.
Ex: 156 TS >> 147 Jtd >> 156 sw Jtd16v >> bcp d autres mais pas Alfa! |
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renaud147
Inscrit le: 20 Aoû 2005
Messages: 1061
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| Posté le: 16 Aoû 2006 03:46 Sujet du message: |
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Humm ouais...
Puisque apparement tout le monde n'est pas d'accord sur les chiffres sur le plan performances pures et gain de puissance, au moins tout le monde sera à peu près d'accord sur le coût exorbitant d'un tel projet !
Admission directe, ligne complète d'echappement (toujours catalytique ?) et reprogammation....sans parler des éventuelles rectifications culasse et autre préparations moteur ......whaou faut avoir de la thune à foutre en l'air !
J'imagine que le meilleur calcul consiste à garder cet argent-là...pour l'investir dans un modèle plus puissant !
D'autant que si on modifie les paramètres moteur, on ne dispose pas de chiffres sur la fiabilité après coup !!!!
Je comprends qu'on veuille toujours gratter un peu de puissance mais attention quand même avec toutes ces modifs.. |
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Invité
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| Posté le: 18 Aoû 2006 00:16 Sujet du message: |
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Et hop changement d'admission
 
J'attend de conduire un peu plus, pour me faire une idée. La chose sur c'est au niveau du bruit. Rien à voir avec la green et tans mieux. Elle est trés trés discrète
Dernière édition par -- le 23 Mar 2008 00:55; édité 1 fois |
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xplosiv
Inscrit le: 17 Fév 2006
Messages: 604
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| Posté le: 29 Aoû 2006 12:31 Sujet du message: |
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ah exactement ce que je veux!!!!
Faudra me dire tes impressions!!!
concernant le prix de la "petite" prepa:
kit admision dynamique bmc: 350€
ligne supersprint : 200€
collecteur supersprint: 600€
repro O2:450€
soit :1600€ chère c'est vrai pour 30chv.
Mais faut tenter et je le ferais. |
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flomagnum
Inscrit le: 22 Aoû 2006
Messages: 5
Localisation: IDF
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| Posté le: 29 Aoû 2006 15:22 Sujet du message: |
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salut,
pour le kit BMC sur un 2L quelqu'un a déjà essayé?
Il accepterait pas un peu mieux l'air en plus que le 1.6?
je me dis qu'une repro ou un boitier ferait plus d'effet... pour un prix comparable.
_________________
Ex-TTiste Nouvel Alfiste :) |
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Invité
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| Posté le: 29 Aoû 2006 19:33 Sujet du message: |
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xplosiv >> prend un collecteur IRESA un peu moins chère. A l'époque où je voulais le prendre, j'ai demander une petite ristourne et j'ai eu 10% Donc 450€ Mais j'ai laché l'affaire car il aurait fallu faire une reprog because plus de sonde lambda...
Pour les impressions c'est vraiment bien. Tout au début j'étais un peu perdu dans les sensations car j'avais mis la green le temps d'un week end et le lundi suivant j'ai mis la BMC. J'aurai dû remettre l'origine le temps de m'y refaire et mettre la BMC ensuite pour mieux ressentir son apport.
Maintenant, je peux quand méme confirmer qu'avec c'est mieux que l'origine et aussi la green. Ca reprend vraiment mieux partout et plus d'ettouffements à haut régime. Et aussi plus aucun bruit dans l'habitacle comme faisait la green . Plus de bruit, rendement meilleur
PS: à la base c'est le modèle pour une 2L (le diamétre de est de 200mm pour la 2L contre 160 pour les 1.6L). Elle appartenait à Ulrich qui était montée sur sa 2L selespeed de l'époque.
Dernière édition par -- le 23 Mar 2008 01:04; édité 1 fois |
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