Electrovanne de déphaseur et variateur de phases

[cyrille]

[hjdskgfoa]

ouai t'as raison, j'ai meme pas percutté .... pourquoi vous parlez de cette electrovanne ?

ce n'est pas elle qui prend du jeu ni qui le provoque ...?

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[hjdskgfoa]

c'est bon je suis reveillé (taing comment jm'e suis fait capter la )

[blisstbg]

Je pense aussi que le variateur de phase n'est pas la seule pièce en cause.

L'article d'Auto Plus va dans ce sens puisqu'il dit qu'un changement du variateur ne résoud que temporairement le problème.

Etant donné que le bruit est du au fait que le variateur n'est pas lubrifié immédiatement après le démarrage, soit la pompe à huile est fatiguée, soit une autre pièce ou un autre système ralenti l'arrivée d'huile jusqu'au vario. Une pièce qui pourrait bien être l'électrovanne, même si celle-ci est censée être désexcitée au ralenti.

C'est à en perdre la boule
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De tous les champignons, celui d'une voiture est encore le plus mortel...
1.6L TS 120 Distinctive, Rosso Proteo, 16", 01/2001

[hjdskgfoa]

quand je lis ce topic, je me demande pourquoi les constructeurs n'ont jamais monté un genre d'accumulateur hydraulique qui des les premiers degres de rotation du moteur delivrerait dans le ccircuit de l'huile stocké a pression de graissage normale (4/5bars), ensuite le moteur lancé la pômpe reprendrait le relais reremplirait cet accu et il serait pret pour le prochain demarrage ...

pour revenir sur le vanos de la 147 je vois qu'il y a deux distributeurs, FA ou FC, le truc cool serait de pouvoir retracer le schema hydraulique de ce systeme, qui doit etre tres simple, une electrovanne que j'ai pas encore bien pigé sa fonction, et a mon sens un distributeur en hydraulique proportionnelle + un bete verin monté sur un systeme helicoïdal.

cela permettrait d'une part d'analyser comment cela fonctionne et savoir si oui ou non une des vannes peu avoir une mauvaise incidence sur le systeme.

Ensuite il faudrait savoir comment est effectué le graissage du systeme, car n'oublions pas que l'on pourrait tres bien graisser a la fois par l'huile qui stagne dans le cache culbu mais aussi par des fuites du systeme un peu comme un moteur hydraulique.

Derniere chose, plus je reflechis et plus j'ecarte la these de l'electrovanne ou du filtrage de l'huile, a savoir sur sur la M3 c'ets peu etre la presence de ce filtre, qu'on oublie de changer qui finit par se boucher qui crée les problemes.

là sur la 147, je suis tenté de penser differement, le vanos changé cela fait le meme bruit ok, c'est un bruit de diesel mecanique ...ok, mais alors ce sont bien des claquement de pieces mécaniques !!! l'electrovanne n'a rien a faire la dedans ... d'ou ma demarche de me dire, que c'est la liaison entre le vanos et l'ACC qui a pris du jeu, alors je me trompe peu etre completement, mais je suis sur que vu les irrégularités de couple que provoque un ACC c'est l'ACC qui a son extremité de bouffée, et qui malgres le montage d'un vanos neuf impose un leger jeu angulaire.

Il faudrai donc regarder en detail comment est monté ce vanos, si quelqu'un avait un eclaté ca serait cool, je suis quasiment persuadé qu'il qu'en changeant ACC + vanos y'a plus aucun souci et pour 60 mkm

[hjdskgfoa]

c'est bon, je vient de regarder le systeme un peu plus en detail, je suis quasi sur que ce sont les canelures de l'extremité d'AAC qui se bouffent ...

[Jackseg]

Moi j'aurais plutôt pensé que c'était le déphaseur spatio-temporel qui donnait des fluctuations quantique à cause de l'implanteur ionique qui stiplule bien que la formule est fausse.


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j'ai un coup de pompe...

[hjdskgfoa]

l'hydraulique du vanos BMW



et voila a mon avis où ca prend du jeu, au niveau des canelures de liaison ACC / vanos, donc les canelures internes, celle qui comme par hasard se prennent le + de contraintes dans les dents (diametre inféreur)

[cyrille]

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[hjdskgfoa]

[hjdskgfoa]

Déphaseur ALFA ROMEO 156

Directement commandé par la centrale d'injection, le déphaseur sert à varier le calage des soupapes d'admission en fonction de la charge et du régime requis au moteur.


FONCTIONNEMENT EN PHASE FERMEE (P.F.)

Quand la phase fermée est demandée (ralenti et zone de puissance maximum), l'électro-aimant (1) est désexcité, donc le tiroir de la soupape (2) poussé par le ressort antagoniste (3), reste soulevé, empêchant ainsi à l'huile qui arrive de la canalisation (A), d'atteindre le déphaseur.


FONCTIONNEMENT EN PHASE OUVERTE (P.O.)

Quand la phase ouverte est demandée (régimes moyens à couple élevé), l'électro-aimant (1) est excité, poussant ainsi le tiroir de la soupape vers le bas (2).
Dans cette position, l'huile provenant de la canalisation (A) entre dans la chambre (B) du piston puis, à travers un trou spécial, dans le canal (C) obtenu à l'intérieur de celui-ci.
L'huile ne peut sortir de ce canal qu'à travers le trou supérieur (en communication avec le tuyau (D) d'amenée de l'huile au déphaseur) car le trou inférieur, suite à l'abaissement du tiroir de la soupape (2), n'est plus en communication avec le tuyau d'échappement (E).
A travers les tuyaux (D) et (F), l'huile arrive dans la chambre (G) en déplaçant axialement vers le moteur le piston (4) qui, étant muni de l'extérieur d'une denture hélicoïdale, est contraint de tourner dans le sens des aiguilles d'une montre.
Grâce au profil cannelé à dents droites, sa rotation est transmise au pignon (5) qui, vissé sur la tige filetée de l'arbre à cames (6), transmet la rotation à celui-ci, variant ainsi de 25° moteur le calage des soupapes d'admission.
Dès que l'électro-aimant est désexcité, le tiroir de la soupape (2) revient en position initiale, interrompant ainsi le flux d'huile sous pression vers le piston (4), tout en permettant le retour de l'huile à l'échappement, grâce à la poussée du ressort antagoniste (7).
La canalisation (L) permet la lubrification de l'axe de l'arbre à cames dans les différentes conditions de fonctionnement.
L'huile qui atteint la chambre de l'électroaimant par écoulement (H), se décharge à travers le conduit de drainage (E).

[cyrille]

[Baritch]

Alors juste pour éclaircir mon expérience ("paranormale"??? dirons certains) sur le nettoyage de l'electrovanne.
Mon moteur était froid, le capot soulevé pour je ne sais quelle raison, je me suis dit "tiens je démonterai bien cette electrovanne de variateur de phase, juste pour voir..."
Il n'y a que 2 grosse vis Torxs à démonter mais avec une sacrée paire de bras. Elles étaient très fortement sérrées, ce qui me faisait le plus peur c'est de foirer les pas de vis.
Une fois en main et bien en regardant l'extremité de l'electrovanne (la partie exitée), il y avait une pellicule noire d'huile usée qui s'était déposée avec le temps.
Je pensais que cette surface pouvait avoir un role isolant et que la conséquence serait un contact mon franc entre l'electrovanne et le tiroir.
Nettoyage donc du corp de l'electrovanne avec du toluene, remontage en lubrifiant les vis, test et 1er demarrage impeccable.
Direction le site des passionés de leur 147, fonction recherche et constatation, personne n'en a jamais parlé. Et les 1er demarrage des jours suivant confirmerons que le bruit n'avait que temporairement disparu.
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147 TS 120ch Distinctive Rouge Alfa
Cuir & Pack confort - Kit Ipod - Black marmite style

[hjdskgfoa]

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[hjdskgfoa]

euh vu la photo faut mieux pas que ce soit inversé la sinon ca se devisse

nan mais y'a un autre truc, on peu pas regler ou caller un moteur precisement avec un pas de vis entre 2, un accoup et l'angle bouge y'a forcement autre chose ...?

[MiKL]

J'ai le même problème que vous, depuis environs les 65 000 km de la voiture... qu'elle soit avec de la 5W40 ou de la 10W40 ça ne change effectivement rien pour ceux qui se poseraient la question...
Bref, quelqu'un pourrait-il m'expliquer le rapport entre puissance et variateur de phase cité un peu plus haut... ? car a priori, au ralenti et a régime maxi il agit d'une façon, et entre les deux d'une autre... et ce afin de limiter la conso. et ???
Pourquoi en le remplaçant on peut donc avoir plus de puissance... (plus de puissance haut dans les tour je comprendrais à la limite mais... )
et si il ne marche plus, pourquoi on ne constaterait pas une conso en hausse... ???
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Golf GTE + 147 selespeed Ti et 156 GTA de Deydey ;-)
EX : Giulietta 1.4 MultiAir TCT Executive Rouge Alfa TOE Panoramique Duplex O--O Ragazzon H2 Vrooom
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[PlutoCtard]