147 selespeed - bloquée en 4ème.

Akwa · Inscrit le: 05 Nov 2012 Messages: 22 Localisation: Rambouillet

Bonjour,

Propriétaire d'une belle 147 selespeed 2l depuis 6 mois, celle-ci ma malheureusement lâché, à mon grand désarroi, il y a un peu plus d'une semaine.

En effet, la voiture, à l'arrêt, s'est retrouvée bloquée en 4ème, refusant alors de démarrer.
Normalement, au démarrage, la boîte selespeed se met automatiquement au neutre.

Tout le système électrique fonctionne, l'ordinateur de bord y compris (qui n'affiche pas de panne). La pompe fonctionne à l'ouverture de la porte conducteur. La batterie est bonne.

Après plusieurs redémarrage, tentative de changer les vitesses, débranchage de batterie, et même deux jours d'attente, elle n'a jamais voulu démarrer.

Je l'ai donc fait dépanner jusque chez le concessionnaire Alfa de Rambouillet.
C'est là que ça se complique. Je ne les ai jamais vu, uniquement eu par téléphone.

Ceux-ci on réussi à repasser au neutre grâce à la "valise". Ils ont réussi à rouler avec, en 1ère, seconde, mais dès qu'elle est en 4ème, elle ne rétrograde plus.
Ils ont d'abord parlé de changer le "groupe" pour 2500€. Ce que j'ai refusé.

Puis ils ont déposé le groupe pour voir si ça venait pas de la boîte de vitesse elle-même.
Là ils m'ont dit que la boîte était bloquée, et qu'il fallait la démonter pour plus de 3500€, ce que j'ai refusé également.

Maintenant, ce problème est-il connu ?
Quel est votre avis ?
Il me semble qu'il ne s'agit que d'un pb d'électronique, à partir du moment ou la "valise" permet de repasser au neutre.
Combien coûte le changement du groupe ? De la boîte de vitesse ?
Enfin, connaissez vous un concessionnaire sérieux et compétent en région parisienne ?

Merci pour l'aide que vous pourrez m'apporter.
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Alfa 147 5P selespeed 2.0

MiKL

bienvenue...

Concernant ta panne, il peut s'agir du groupe ou de la boite...
Ce n'est pas une panne fréquente mais les soucis sur les selespeed sont courants et pas forcément graves... le problème est que les garages ne sont pas correctement formés et donc la solution est toujours la même, remplacement du groupe complet pour 2800€ minimum... voir de la boite et de l'embrayage pour 3500€de plus...
Malheureusement pour toi, ta voiture est chez eux ce qui ne va pas faciliter les choses... Ce qui es curieux dans ton cas, c'est que que tu n'ai pas eu de message type "avarie selespeed"...
Dans tous les cas, à ta place je commencerais par vérifier la "fameuse" prise selespeed (tu trouveras tous les détails en faisant une petite recherche), puis je remplacerais le relais de commande qui fait parfois des sienne (c'est pas pour le prix que ça coûte... même si ce n'est pas ça...)
Il peut aussi y avoir un soucis de capteur de pédale de frein (tu peux déjà voir si tes freins s'allument lorsque tu appuies dessus).
Ensuite ça peut être sphère accu. défaillante bien que dans ton cas je doute...
une fois toutes ces pistes écartées... il sera plus facile de dire que ton groupe à un soucis... après si le groupe peu repasser au neutre à la valise, peut être tenter une procédure de réapprentissage...
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Golf GTE + 147 selespeed Ti et 156 GTA de Deydey ;-)
EX : Giulietta 1.4 MultiAir TCT Executive Rouge Alfa TOE Panoramique Duplex O--O Ragazzon H2 Vrooom
Ex : 159 SW 2.4 JTD Selective (Dist. Corporate) reprog/Défap/EGR out
EX : 147 T.S. 150 Selespeed Select. Noire Cuir rouge 17' Supersport Nav+ TOE CSC Radar Recul 6000°K et 4 Koni FSD ;-)
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Akwa · Inscrit le: 05 Nov 2012 Messages: 22 Localisation: Rambouillet

Merci beaucoup MiKL pour cette longue et précise réponse !

C'est la première fois que j'ai enfin des infos sur cette panne (sur "l'autre forum" sur lequel j'étais inscrit depuis longtemps, personne n'a pu m'apporter la moindre info utile).

J'ai demandé au garage de remonter le "groupe", de me remettre la voiture au neutre de telle manière que je puisse rouler en 1ère et en seconde, et de me la rendre.
J'espère qu'ils vont le faire honnêtement.

Par contre, je n'ai pas trop l'habitude de bricoler les voitures : si ça ne m'effraie pas, j'ai vraiment pas l'expérience.

J'aimerai bien faire les manips que tu proposes, mais je ne suis pas sûr du tout d'en être capable.

Vu que tu as l'air bien calé, connais-tu quelqu'un (un amateur, un garagiste, etc) de compétent et honnête qui pourrait m'épauler, quitte à être rémunéré (je préfère payer un amateur éclairé qu'un professionnel incompétent).

Pour compléter les infos, une semaine avant la panne, sur un trajet, la 3ème refusait de passer, et la boîte sautait alors en 4ème. Le problème ne s'était pas reproduit.
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Alfa 147 5P selespeed 2.0

MiKL

la fiabilisation de la prise selespeed est vraiment très très simple... si tu sais scotcher... ;-) le plus long sera de retrouver les topics qui en parlent... regarde bien comment s'ouvre la prise pour ne pas la casser...

Le relais, ben, tu tires dessus et tu le remplaces par le neuf, impossible de se tromper de sens... bref rien de sorcier

Et regarder si tes feux de stop s'allument... ;-) c'est pas compliqué non plus ;-)

Pour le reste... ça peut se compliquer un peu, je le reconnais...

Un bon garage Alfa en IDF... comment dire, je n'en connais qu'un mais celui là ne s'occupe vraiment que de mécanique... je doute qu'il soit très performant sur ce type de panne :-( et puis il est dans le 95... pas trop à côté de rambouillet :-(
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Akwa · Posté le: 07 Nov 2012 18:57 Sujet du message:

Bonjour,

J'ai eu le garage/concessionnaire aujourd'hui : ils disent ne pas pouvoir remettre le robot en place, parce que la boîte est bloquée.

Est-ce possible ?

Ils me proposent de changer la boîte, si je leur en apporte une d'occasion.

Vaut-il mieux leur retirer la voiture, ou leur faire changer la boîte, moyennant l'achat de celle-ci d'occasion (env 500€).

Merci
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Alfa 147 5P selespeed 2.0

MiKL · Posté le: 07 Nov 2012 21:23 Sujet du message:

au pire tu perds 500€ (en te faisant rembourser les frais de montage car obligation de résultat)... moi je tenterais mais avec un devis clair et surtout écrit !
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Tipiak · Posté le: 07 Nov 2012 22:30 Sujet du message:

pour info, la boite doit surement être similaire au modèle manuel. Si tu as du temps chez toi, la depose de la boite est chiant mais le demontage de la boite en elle-même n'est pas très compliqué et là tu vas voir si une pièce est abimée...

mais avant de demonter la boite, il y a peut etre moyen de vérifier ce qu'ils disent en essayant de passant la 4ième manuellement et vérifier que celle-ci est bien plus dur que les autres à passer.
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Akwa · Posté le: 08 Nov 2012 10:50 Sujet du message:

Tipiak : actuellement,la voiture est chez eux, en morceaux... Si je voulais la bricoler moi-même, il faudrait déjà que je puisse la ramener chez moi, dans mon parking...
Ensuite, comment tester le passage des vitesses, autrement qu'en démontant la boîte, puisqu'il n'y a psa de levier de vitesse...

MiKL : Oui, pour le devis... qu'ils ne veulent pas donner pour le moment. J'envisagerai sinon de contacter d'autres concessionnaires pour avoir un avis, sur cette impossibilité de remonter le robot... Qui me parait quand même étrange...
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willy · Posté le: 08 Nov 2012 11:04 Sujet du message:

Tipiak · Posté le: 08 Nov 2012 22:07 Sujet du message:

oui on est d'accord, je disais ça si il voulait demonter ça boite et vopir ce qui n'allait pas à l'intérieur :)
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Akwa · Posté le: 09 Nov 2012 11:17 Sujet du message:

Je ne vais pas essayer de démonter la boîte, je ne suis de toute façon pas outillé pour, et n'ayant aucune expérience, je ne risquerai pas de démonter sans être sûr de savoir la remonter.

Par contre, j'aimerai bien savoir si c'est vrai qu'on ne peut remettre le robot après l'avoir retiré.
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armanikev · Posté le: 09 Nov 2012 12:46 Sujet du message:

[quote="Akwa"
Par contre, j'aimerai bien savoir si c'est vrai qu'on ne peut remettre le robot après l'avoir retiré.[/quote]

et tu fait comment pour le remplacé ???

si tu le retire ( l'ancien ) et que tu remet un nouveau. tu doit pouvoir démonté anciens et le remonté par la suite
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Akwa · Posté le: 09 Nov 2012 15:26 Sujet du message:

MiKL · Posté le: 10 Nov 2012 00:59 Sujet du message:

aucune raison de ne pas pouvoir remettre le même robot !
demande leur techniquement ce qui gêne... ?
ils veulent pas prendre le risque ce soit le robot donc en changeant la boite et le robot ils sont sur d'eux ! et de gagner un max ! pas_cool

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Akwa · Posté le: 11 Nov 2012 13:03 Sujet du message:

Tipiak · Posté le: 12 Nov 2012 01:21 Sujet du message:

tu es bloqué, il a peut-être raison ou peut-être qu'il ne cherche pas plus loin pour que tu fasses les réparation chez lui.

Pour remonter le robot tel quel et te laisser partir, le garage te demande combien?
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Akwa · Posté le: 13 Nov 2012 00:06 Sujet du message:

Akwa · Posté le: 14 Nov 2012 02:19 Sujet du message:

Bonsoir,

J'ai trouvé des vendeurs de boîte de vitesse Selespeed d'occasion sur le net.
Pour pas très cher.

Toutefois, l'une d'elle vient d'une Alfa 156, et non d'une 147, mais à priori d'un moteur identique (2L TS Selespeed).

Ya t-il vraiment compatibilité ou pas ?
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armanikev · Posté le: 14 Nov 2012 11:23 Sujet du message:

Normalement Identiquement la même
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MiKL · Posté le: 14 Nov 2012 11:46 Sujet du message:

pour 160€ je tenterais surtout qu'il a une obligation de résultat... par contre fait toi faire un devis écrit...
Ensuite, pour moi, la boite est la même que celle montée sur les versions mécaniques ! donc méfies toi de ceux qui te disent avoir une boite spécifique selespeed... c'est étrange...
Concernant la boite de 156, il se peut que ce soit la même, mais à vérifier tout de même... Tu peux regarder sur l'EPER si la référence de boite est la même pour les deux... il me semblait qu'il y avait une petite différence d'allonge sur l'un des deux déjà...
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