147 1.6 ts 120 ne démarre qu'au ralenti

vincemiko · Inscrit le: 08 Nov 2009 Messages: 30 Localisation: lille

Bonjour,

Je fini de réparer une 1.6 ts suite à casse de distribution.
Le moteur démarre avec bien du mal.
Il tient le ralenti mais pas moyen de lui faire prendre du régime.( pedale d'accelerateur presque inopérante )

Un possesseur de ce moteur ou un mécano a t il un avis ?
-Mauvais calage de distribution ? ( je l'ai pourtant calé avec les cales spécifiques et je l'avais fait sans probleme sur un 105ch ) Peut on me confirmer que ce sont les meme cales sur le 105 et le 120 ch ?
- Capteur pmh ?
-Tension de courroie ? ( galet automatique pas forcément top )
Autre piste ?

Merci

Tipiak · Posté le: 09 Nov 2009 00:34 Sujet du message:

héhé ton problème ressemble bel et bien à une distri mal calée!!

C'est pas sur du tout que les cales du 105ch soient les mêmes que celui du 120ch vu que le 120 a justement un déphaseur donc le calage doit etre optimisé pour le bas régime alors que sur le 105, c'est forcément un compromis!
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147 1.6 TS 120ch - Essence + GPL

flycat59 · Inscrit le: 01 Fév 2009 Messages: 412

yep je dirai aussi calage distri foiré clin_oeil

vincemiko · Inscrit le: 08 Nov 2009 Messages: 30 Localisation: lille

Je pense que je vais démonter et revoir le calage de distribution.
Pas de bobo , j'ai bien fait tourner à la main avant.
Pour les cales , dans la RTA , ils indiquent l'outil 1 825 042 000 pour les moteurs 1.6 , il semble qu'il s'agisse des meme cales pour les 105 et les 120 chevaux.
Allez , zou , j'y retourne..

vincemiko · Inscrit le: 08 Nov 2009 Messages: 30 Localisation: lille

J'ai recontrolé , je tombe pile dans les calages des cam lock. ( cam lock utilisées sur la precedente 147 105ch )
La RTA ne donne qu'une ref d'outils de calage.
Par contre , les valeurs d'angles d'ouverture et fermeture des soupapes ne sont pas les meme pour le 105 et le 120 , ce qui me fait douter comme coolweb que les cam locks ne sont pas identiques.
Sur un site anglais , ils semblentt exclure le 105ch de l'outil qu'ils vendent.
CQFD ?
Voilà une piste sérieuse que je vais confirmer sous peu.

Tipiak · Posté le: 09 Nov 2009 20:39 Sujet du message:

=> voilà ce que l'on trouve en 30 secondes:
http://www.alfaworkshop.co.uk/parts/Alfa_Cam_Lock_Tool.shtml

on ne peut faire plus clair!
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vincemiko · Inscrit le: 08 Nov 2009 Messages: 30 Localisation: lille

C'est ce que je viens de dire , je pense que j'étais déjà assez clair comme ça non ?

grise147 · Posté le: 09 Nov 2009 23:42 Sujet du message:

oula, je m en souviens plus, mais je sais que entre les 105 ch et les 150 (meme culasse a 2-3 details pres) les cam locks sont pas les memes ..

et aussi, j ai eu ce pb, ca venait du dephaseur qui n etait pas rempli d huile, du coup, il etait mal calé ...

pose la quesiton a un mecano alfa qui fait que ca ..
il te confirme si c est le meme jeu sur TS 105 - 120 ..

il me semble ( a prendre avec des pincettes) que 105 c est un jeu de cale
et 120 + 150 ch, un autre jeu .. a cause du dephaseur ..

Tipiak · Posté le: 10 Nov 2009 00:08 Sujet du message:

entre le 120 et le 150 ch ce ne sont pas non plus les mêmes jeux!

je crois que par contre le 1l8 et le 2l ont le même jeu
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grise147 · Posté le: 10 Nov 2009 09:58 Sujet du message:

de memoire ..
je crois (je ne suis pas sur )

pour le moteur 105 ch c est l outil 1 825 042 000

et pour le 120 ch, 1.8 et 2.0 c est l outil 1 825 041 000

a confirmer ..

grise147 · Posté le: 10 Nov 2009 10:01 Sujet du message:

tiens ..
le 105 ch

et le 120ch

comme on le voit, c est pas la meme ref ..
donc, ton calage de distri est incorrect ..

heureusement que ca a pas fait de degats ..
dans ta centrale, tu dois avoir un code defaut du style "ERREUR SEQUENCE" qui confirme le decalage de distri .. clin_oeil

vincemiko · Inscrit le: 08 Nov 2009 Messages: 30 Localisation: lille

merci messieurs crazy2

J'avais commandé le nouveau jeu de calage en angleterre hier soir , avec le férié , je devrais avoir ça jeudi.
J'ai été con de ne pas y avoir pensé avant. j'ai regardé betement la RTA qui mentionnait la ref de l'outil pour tous les 1.6 , je me suis dit que le gain de puissance se faisait via l'electronique , n'étant pas pro-alfa. ( je suis plutot audi , jetez moi des pierres ..)

Bref , j'espere qu'il n'y a pas de dégats , le moteur tournait rond au ralenti en tout cas.
Moralité : lire la RTA avec un oeil critique , il y a peu d'erreurs mais il y en a ( des belles ).
A bientot pour la suite.

grise147 · Posté le: 10 Nov 2009 13:07 Sujet du message:

grise147 · Posté le: 10 Nov 2009 13:13 Sujet du message:

et le truc chelou, une autre ref pour l outil des 150 ch pour information ... crazy2

lestat67 · Posté le: 10 Nov 2009 13:25 Sujet du message:

J'suis loin d'être mécano, mais le 120 etant un 1.6L et le 150 un 2L, il y a fondamentalement plsu de différence entre un 120 et un 150 qu'entre un 105 et une 120, me trompe-je ? razz

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Ma 147 :)
JTD-140 Distinctive - gris sterling
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vincemiko · Inscrit le: 08 Nov 2009 Messages: 30 Localisation: lille

ok , je posterai les photos pour montrer les differences entre les outils.

http://www.forum-auto.com/pole-technique/section12/sujet475710.htm
Voici un lien pour illustrer l'opération sur la precedente 1.6 105ch...
Qui a un souci de body computer maintenant ( 1 an apres la casse de distribution )

vincemiko · Inscrit le: 08 Nov 2009 Messages: 30 Localisation: lille

Au fait , je n'ai pas eu le message " erreur sequence "

grise147 · Posté le: 10 Nov 2009 20:05 Sujet du message:

tu n as pas trouvé le code defaut meme moteur tournant + en accelerant ?

avec quel outil tu as lu les codes defauts ?
c est que avec le EXAMINER que tu trouveras les codes qui vont bien et surtout avec le descriptif exact ..

vincemiko · Inscrit le: 08 Nov 2009 Messages: 30 Localisation: lille

SOS : Qui a l'outil de calage pour 1.6 ts 120 ?

Je cherche soit à acheter ou louer ou un pret de dépannage ( il y a toujours moyen de s'arranger , j'ai quelques pieces mécaniques pour 120ch par exemple )

Je suis bloqué.

J'ai bien commandé l'outil sur le site anglais , avec descriptif produit correspondant bien , j'ai reçu celui que j'ai déjà ( pour 1.6 ts 105ch ) , ref 1825042000 , je jette l'éponge . ( L'outil est dispo si quelqu'un en a besoin ).

A+

vincemiko · Inscrit le: 08 Nov 2009 Messages: 30 Localisation: lille

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?MfcISAPICommand=ViewItem&item=250227107440

Voilà de quoi ne plus avoir confiance dans les données RTA et les produits du vendeur anglais.

Il y a les 2 refs données + haut par grise 147.
le site anglais m'envoie la ref 1825042000 dans les 2 cas.
Le calage de la 1.6 ts 105 ne serait pas bon non plus. ( Elle tourne bien mais peut etre n'est ce pas optimal ? )